Σε θέση μάχης πολλοί μητροπολίτες για το θέμα της φορολόγησης των εσόδων από την εκμετάλλευση της ακίνητης περιουσίας της Εκκλησίας και των μοναστηριών με συντελεστή 20%.
Αντιδράσεις στο εσωτερικό της ιεραρχίας πυροδοτεί η διάταξη του νέου φορολογικού νομοσχεδίου που προβλέπει φορολόγηση των εσόδων από την εκμετάλλευση της ακίνητης περιουσίας της Εκκλησίας και των μοναστηριών με συντελεστή 20%.
Η Αρχιεπισκοπή τηρεί στάση αναμονής, ωστόσο αρκετοί μητροπολίτες, είτε δημοσίως είτε σε ιδιωτικές συζητήσεις, έχουν λάβει θέση… μάχης και, σύμφωνα με πληροφορίες, ορισμένοι εξετάζουν το ενδεχόμενο να εισηγηθούν ακόμα και σύγκληση έκτακτης ιεραρχίας προκειμένου να συζητηθεί το θέμα. Την ίδια στιγμή, ωστόσο, ο μητροπολίτης Μεσογαίας Νικόλαος, κινούμενος σε άλλο μήκος κύματος, με επιστολή του στη Σύνοδο, ζητεί να σταματήσει η μισθοδοσία του λόγω της οικονομικής κρίσης. Πάντως ο μητροπολίτης Φιλίππων Προκόπιος, μιλώντας στο «Εθνος», χαρακτήρισε «τα μέτρα εξουθενωτικά».
Greek National Pride 
τραγοι θα πληρωσετε για ολα οσα μας χρωστατε………..
Ζώντας χρονια στο εξωτερικό, βλέπω την Ελλάδα σαν μια χώρα τύπου Ιράν αλλά αντί για Ισλάμ έχουν Ορθοδοξία.
Να δούμε ποσο καιρό ακόμη ο σταυρός του ιησού θα επισκιάζει τον ήλιο του Απόλλωνα!
Προς Ιουλιανο και Zanglos. Αλήθεια τι δουλειά έχω με σας ; Νόμισα ότι κάπου θα συναντηθούμε. Κάπου θα βρεθεί ένας τόπος κοινός. Τώρα καταλαβαίνω την αυταπάτη μου.
Συνέλληνα πρίγκιπα, μη το λες αυτό, έχει ο καιρός γυρίσματα, και βιβλία πολλά αδιάβαστα, αν υπάρχει θέληση και θάρρος ο δρόμος που οδηγεί στην συνάντηση είναι η αγάπη για την πατρίδα και την αλήθεια.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΤΟΝ ΑΓΑΠΗΤΟ ΜΑΣ ΦΙΛΟ S. Zanglos
Η αγάπη για την πατρίδα μας είναι πράγματι ένα σημείο που μας ενώνει. Η αλήθεια είναι άθλημα. Θέλει αγώνα και ειλικρίνεια. Μ’ αρέσει να γνωσιομαχώ , να ανταλλάσσω επιχειρήματα και να ακούω την αντίθετη άποψη. Δεν μπορώ τις ακρότητες. Συγγνώμη για την οργισμένη αντίδρασή μου, θα προσπαθήσω να μην επαναληφθεί.
Φίλοι του ιστολογίου,
η Εκκλησία έχει κάνει λάθη, αλλά έχει προσφέρει και πολλά.
Να τα βλέπουμε όλα.
Ωστόσο πριν από όλους οφείλω πρωτίστως να τα δω εγώ ο ίδιος, μιας και όπως σήμερα αντιλήφθηκα (κάλλιο αργά παρά ποτέ…), μέχρι τώρα όλες μου οι αναρτήσεις όσον αφορά την Εκκλησία επικεντρώθηκαν μονάχα στις «αρνητικές» της τοποθετήσεις και όχι και στη «θετική» της πλευρά, στο μεγάλο έργο της, που ωστόσο κανείς δεν προβάλλει.
Το σχολιάζω γιατί ναι μεν τα λάθη είναι για τους ανθρώπους, αλλά από την άλλη όσοι κάνουν λάθη πρέπει και να τα παραδέχονται.
Φιλικά προς όλους / Λουκάς
Ο Λουκάς έχει δίκιο. Έχει και η εκκλησία τα θετικά και τα στραβά, σε όλη την ιστορία της. Ελπίζω ή να μεταμορφωθεί ή να αντικατασταθεί από κάτι καλύτερο. Ο αγνός σημερινός Χριστιανός είναι άνθρωπος άριστος, τον οποίο αγαπώ. Το ίδιο αισθάνομαι και για έναν άθεο ή πολυθεϊστή ο οποίος έχει αρχές και αξίες. Ο Ελληνισμός πάντα είχε διαφορετικές φιλοσοφικές σχολές. Ας μάθουμε να ακούμε ο ένας τον άλλο.
Κ. Πρίντζιπα, η αντίδρασή σας δεν ήταν οργισμένη αλλά πολιτισμένη. Αυτοί που οργίζονται έχουν τους λόγους τους, και πρέπει και αυτούς να τους ακούμε. Είναι δύσκολο. Ελπίζω σε εποχή που θα δούμε και θα αγκαλιάσουμε όλα μας τα θετικά, από κάθε ιστορική περίοδο.
To Θέμα Εκκλησία,είναι Μεγα θέμα,και οι απόψεις,υπέρ η κατά,θέλουν μεγάλη προσοχή,γνώση και αντικειμενικότητα.
φιλε Πριντζιπα το τι μας ενωνει δεν ξερω,οφειλουμε ομως να το βρουμε.
το μενος που βγαζω με την εκλησσια εχει να κανει με το θεσμο,την -εταιρια-που εχει πιει το αιμα αυτου του λαου.
δεν τα εχω με την θρησκεια,την ιδεα,το κυρηγμα.οπως ειπα και σε αλλο αρθρο δεν υπαρχουν κακες ‘θρησκειες’ κακοι εκπροσωποι υπαρχουν.
σε καταλαβαινω για την αντιδραση σου γιατι και εσυ συναναστρεφεσε με την εκλησσια και κερδιζεις απο αυτο,αυτο ομως δεν σε εμποδιζει να πεις την αληθεια.
το κακο για την εκλησσια ειναι οτι ο κοσμος πια μορφωνεται,δεν εχει αγνοια και ‘αμαθησια’ πια,που εκει πονταρε η εκλησσια για να ελεγχει τα πληθη στο φοβο την προκαταληψη την αγνοια.
πλεον διαβαζουμε-ψαχνουμε-μαθαινουμαι=σιχενομαστε
Καλημέρα σε όλους .
Αντί να μονομαχούμε για το πόσο η εκκλησιά πρέπει να πληρώνει φόρους η όχι (κατά την γνώμη μου πρέπει , προπαντός σήμερα που η κατάσταση είναι το λιγότερο θλιβερή)να μην ξεχνάμε την ΑΙΤΊΑ που αντιδρά .
Φαίνεται πως με «επιδερμικές» αντιδράσεις κανείς δεν κατάλαβε πως η Ελληνική Εκκλησία δεν είναι αντίθετη σε φόρο αλλά με την προϋπόθεση πως τα άλλα δόγματα θα φορολογηθούν το ίδιο.
Δεν άκουσα η είδα κάπου να μιλά η κυβέρνηση για φορολόγηση στο μουσουλμανικό και εβραϊκό δόγμα(εάν κάνω λάθος να με διορθώσετε) .
Μια άλλη αδικία είναι πως η εβραϊκή κοινότητα δεν πληρώνει φόρους στο Ελληνικό κράτος αλλά μόνο στο ΚΙΣ .
Για να υπάρχει δικαιοσύνη να το κάνουν για όλους τους πολίτες όχι εξαιρέσεις . Ίδια δικαιώματα , ίδιες υποχρεώσεις !
Το άλλο πρόβλημα είναι πως τα λεφτά της εκκλησιάς είναι ΔΏΡΟ του πιστού . Φορολογείτε το δώρο ?
Κανονικά μόνο ο τόκος που δημιουργεί αυτό το δώρο πρέπει να φορολογείτε .
Και για να τελειώνω , οι ιερείς πληρώνουν φόρους , μόνο το «ίδρυμα» Εκκλησιά δεν πληρώνει όπως και τα άλλα δόγματα !
Kαλημερα mha yai,καιροπ εχουμε να τα πουμε.
συμφωνω μαζι σου ως προς το να πληρωνουν ολοι φορους,ειτε ειναι εβραιοι ειτε μουσουλμανοι,ειτε χριστιανοι.
οσο για το οτι ειναι δωρο πιστου τα λεφτα που εισπρατει μην εισαεςι τοσο σιγουρος.
καταρχην ολες οι δωρεες πρεπει να συνοδευονται απο νομιμη αποδειξη,ειτε ειναι 1 ευρω ειτε 1,000,0000 ευρω,ολα τα αλλα ειναι παρανομα.
-το ξερω γιατι το εψαξα λογω μια δωρεας που εκανα σε σχολειο-
αρα η εκλησια οφειλει οταν ριχνεις στο παγκαρι να σου δωσει αποδειξη.αλλιως ειναι μαυρο χρημα.
αστο φιλε μην το ψαχνεις εχει τοσο διαβρωθει το συστημα και εχουν μαθει τοσο στο ευκολο χρημα που και μονο η ιδεα να φορολογηθουν τους προκαλει εγκεφαλικο.
οπως η πολιτικη ηγεσια του τοπου εχει αλλωτριωθει ετσι και η πνευματικη εχει ακφυλιστει στο χρημα,τα σεξουαλικα οργια,γενικα εχει υποπεσει στα 7 θανασιμα αμαρτηματα του Δαντη,θα ελεγα και λυση ειναι μονο μια να τους κυνηγησουμε απο εδω.
Δεν κατηγορω το κο Πριντζιπα,ουτε εχω κατι μαζι του,και εγω να ημουν στην θεση του και να ειχα συμφεροντα απο την εκλησσια τα ιδια θα ελεγα.
Ίσως δεν γνωρίζουμε τι είναι η Εκκλησία. Εκκλησία λοιπόν είναι η συνάθροιση του λαού που πιστεύει στο Χριστό. Το να φορολογηθεί η Εκκλησία σημαίνει να φορολογηθεί επιπλέον ο ίδιος ο λαός, πράγμα παράλογο, καθότι διαχρονικά ο λαός ήταν που δώριζε κτήματα, περιουσίες κτλ…Φυσικά έχουμε το δικαίωμα να μη μας αρέσουν οι δωρεές προς την Εκκλησία. Προς αυτή όμως την κατεύθυνση θα πρέπει να προσέξουμε μήπως διολισθαίνουμε σε απόψεις σοβιετικού τύπου…
Φιλε Pgeorg αυτα που λες τα πιστευεις;;
αρα αφου η εκλησια ειναι του λαου…σκεφτομαι τωρα εγω με την λογικη σου…..και η περιουσια της εκλησιας μας ανηκει…σωστα…συμετεχουμε και εμεις και εχουμε και εμεις δικαιωμα στα δις εκατομυρια που ‘εχουμε’.
σωστα;;;;;;
αρα πχ και βιλες που εχουν σε παραθαλασια μερη οι μητροπολεις μπορουμε να παμε και εμεις διακοπες εκει να διαμεινουμε.
αμα δεν εχουμε χωραφι να χτισουμε ενα σπιτακι μπορουμε να παρουμε 4 στρεμματατακια απο τα εκατομμυρια που ‘εχουμε’ σαν εκλησια.
σωστα λεω;;;;;
Γεια σου φίλε Ιουλιανέ , ξερεις πώς συνηθίζω να πηγαίνω στην Ασία για δουλειές και μόλις εχθές έφτασα στην Ευρώπη . Αλλά και από εκεί έστελνα κανένα σχόλιο κάπου κάπου .
Για το θέμα πού μας απασχολεί , καταλαβαίνω πως θα ήταν το ιδανικό να μπορούσε κάποιος να ελέγχει εντελώς όλα τα έσοδα (και όχι μόνο της εκκλησίας)αλλά σ’αυτή την περίπτωση μου φαίνεται λίγο δύσκολο . Να ελέγχεις ότι ΠΟΥΛΙΈΤΑΙ από την εκκλησία θα ήταν πιο εύκολο πιστεύω , και δεν είναι λίγα .
Η λογική το φίλου Pgeorg δεν είναι και τόσο ανακριβής πιστεύω .
Και δεν βλέπω να είναι δυνατόν να βαλθεί ένας παπάς σε κάθε παγκάρι να δίνει αποδείξεις για το ευρό που θα βάλεις μέσα , πρέπει να έχουμε και κάποια λογική .
Το καλύτερο θα ήταν να φορολογηθεί ότι πουληθεί από την εκκλησία , αυτό είναι εύκολο και εφικτό .
Μπορούν να φορολογηθούν και τα έσοδα από κάθε είδους ενοίκιον από περιουσία της εκκλησίας αλλά όχι , κατά την γνώμη μου , ότι δεν έχει αγοράσει και της έχει δωριστεί !
Και αυτό να γίνει δεν θα ήταν και τόσο άσχημο .
Και καλά θα κάνανε να καταδικάσουν και να τιμωρήσουν τους κλέφτες πολιτικούς πρώτα και να πάρουν τα κλεμμένα πίσω . Να δεις για πότε θα ανακάμψει η οικονομία ! Αλλά τι όνειρα κάνω ? Τρώγονται αναμεταξύ τους οι λύκοι ? Τουλάχιστον 170 από τους 300 θα πάνε φυλακή εάν γίνει κάτι τέτοιο ! Γιαυτό ο Πετσαλνικός μας έβγαλε το περίφημο «είναι ανάγκη να πάμε τόσο πίσω ?» . Να μην πάμε και να πληρώνουμε !
mha yai,σωστα εν μερη αυτα που λες αλλα……..
γιατι να μην φορολογουνται οι δωρεες δεν καταλαβα;;;
εσενα οτι θα σου δωσει ο γονιος -δωρεα ειναι και αυτο- θα το φορολογηθεις,αυτοι γιατι οχι;
να σου θυμισω λοιπον κατι για να δεις οτι εαν οι πολιτικοι μας ειναι λυκοι το παπαδαριο ειναι υαινες………
πριν μερικα χρονια ο Αγγελοπουλος χρωσταγε κατι εκατομυρια στο κρατος για φορο….οποτε τι εκανε ξερεις; το αντιστιχο ποσο το δωρισε στο οικουμενικο-τουρκικο-πατριαρχειο,με αποτελεσμα να απαλλαγει και το κρατος να μην παρει μια.
ερωτηση,
εκει γιατι το πατριαρχειο εδωσε αποδειξη δωρεας;;;και στα αλλα δεν θελει να δινει.
αυτα γιατι να μην φορολογηθουν αφου ειναι λεφτα που εκλαπησαν απο το κρατος;;;
αρα ναι και οι παπαδες αφου αρχισουν να πληρωνονται απο την εκλησια και οχι απο το κρατος,να δινουν αποδειξεις.
ο νομνος λεει οτι το χρημα που διακινητε εαν δεν συνοδευται απο νομιμα παραστατικα ειναι μαυρο.
γιατι λοιπον εγω που θα παω σε μια λεσχη να παιξω χαρτια θα με συλαβουν γιατι ο τζογος ειναι παρανομος,ενω η αγια οικογενεια,η μαφια της Ελλαδας διακηνουν αμυθητα ποσα μαυρα και δεν λεει κανεις κουβεντα.
οτι και να κανουν πλεον ο νεος κοσμος μορφωνεται και βλεπει την σαπιλα τους,τους σιχενεται.αναρωτιωνται μετα γιατι δεν παει ο κοσμος στους ναους,και τα τσιμεντα γελανε με αυτη την ερωτηση.
τιποτα δεν εχουν προσφερει,αλλα εχουν οφεληθει αφανταστα απο το νεο ελληνικο κρατος.σκοταδιστες και μισελληνες ειναι ολοι τους,ζητανε να ισχυουν φιρμανια και χρυσοβουλα και πετανε κοσμο απο τα σπιτια τους.
διεστραμενοι και αχορταγοι,αυτοι που τους υπερασπιζονται συνηθως ειναι μερος του συστηματος και της κλικας της εκλησσιας,συμφερον εχουν και αυτοι.
αλλα που θα παει εχει ο καιρος γυρισματα……