Μήπως είναι η κατάλληλη ώρα για κάτι τέτοιο, ή τελικά είναι καλύτερο να …μείνουμε μακριά τους;
Η ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΙΑ συνεργασία του Ισραήλ με την Τουρκία έχει προκαλέσει στην Αθήνα κάποιες ανησυχίες, αλλά και το ισχυρό ελληνικό λόμπι των ΗΠΑ δεν βλέπει με καλό μάτι αυτή τη συνεργασία γιατί το εμποδίζει να συνεργαστεί ανοικτά με το εβραϊκό λόμπι, προκειμένου να προωθηθούν το ελληνικά συμφέροντα καλύτερα.
Όμως τον τελευταίο καιρό, δειλά αλλά σταθερά. γίνεται λόγος για μια σύσφιξη των σχέσεων Ελλάδος-Ισραήλ. η οποία κατά κάποιο τρόπο σκοντάφτει στην υπάρχουσα ήδη συμμαχία του Ισραήλ με την Τουρκία. Και τίθεται ένα σοβαρά ερώτημα. Είναι δυνατόν να σπάσει η υπάρχουσα συμφωνία των δύο χωρών, εδώ και αρκετά χρόνια; Μια συμμαχία «κακών». όπως είχε δηλώσει τότε ο κ. Πάγκαλος, εννοώντας κατά πάσα πιθανότητα ότι η συμμαχία Τουρκίας-Ισραήλ δεν θα εξυπηρετούσε τα συμφέροντα της Ελλάδας.
ΜΑΛΙΣΤΑ. ΜΕΤΑ τη λεκτική επίθεση του κ. Ερντογάν κατά του προέδρου του Ισραήλ. κ Σ . Πέρεζ. προ ολίγου καιρού, άλλα και άλλο διπλωματικό επεισόδιο, μεταξύ ανωτάτων πολιτικών παραγόντων αφήνει να φανεί καθαρά ένα κλίμα δυσαρέσκειας και καχυποψίας ανάμεσα σε Ισραήλ και Τουρκία σήμερα. Η Τουρκία προσπαθεί να αγκαλιάσει, αλλά και να αγκαλιαστεί όχι μόνο από τις μετριοπαθείς αραβικές χώρες, με τις οποίες ήδη διατηρεί πολύ καλές σχέσεις, αλλά και με όλες τις αραβικές χώρες που κρατούν αδιάλλακτη στάση απέναντι στις ΗΠΑ.
Η αμερικανική εξωτερική πολιτική θέλει καλές σχέσεις με την Τουρκία, αλλά βλέποντος την τουρκική διπλωματία να ανοίγει διάπλατα τις φτερούγες της προς τις αδιάλλακτες αραβικές χώρες, θέλει να βάλει φρένο σε αυτή την πορεία της και ένας σωστός τρόπος είναι να προσπαθήσει ν’ ανοίξει τον δρόμο για μια «συμμαχία» μεταξύ Ελλάδος και Ισραήλ.
ΠΑΝΤΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ένα ισχυρό εβραϊκό λόμπι στην Αμερική που σε άμεση συνεργασία με το επίσης ισχυρό ελληνικό λόμπι, θα μπορούσαν να λύσουν πολλά θέματα, με ευνοϊκά αποτελέσματα τόσο γιο την Ελλάδα, όσο και για το Ισραήλ. Οι Ελληνοαμερικανοί είναι απόλυτα πεπεισμένοι ότι μια στενή συνεργασία Ελλάδας-Ισραήλ πάνω σε πολλούς τομείς, θα εξυπηρετούσε το αμερικανικά συμφέροντα, περισσότερο αποτελεσματικά από την ήδη υπάρχουσα συμμαχία Τουρκίας-Ισραήλ. από την οποία δεν εξυπηρετούνται και τόσο καλά το ελληνικά συμφέροντα.
ΜΕΤΑ ΤΗΝ προβλεπόμενη προσέγγιση της Τουρκίας με όλον τον μουσουλμανικό κόσμο, το εβραϊκό λόμπι της Αμερικής αλλά και το Ισραήλ βλέπουν με ανησυχία την κίνηση αυτή και προσβλέπουν σε μια ανάλογη στενή σχέση με την Ελλάδα αν δεν φθάσουμε σε πλήρη αδράνεια.
Ή ακόμα και σε διάλυση της Τουρκοίσραηλινής συμμαχίας. Η αμερικανική πολιτική στη Μέση Ανατολή χάνει έναν δυνατό σύμμαχο την Τουρκία, γι’ αυτό έχει ήδη δρομολογήσει κάποιες διπλωματικές κινήσεις, ώστε αν τελικό «χάσει» την Τουρκία, να έχει έτοιμη την εναλλακτική λύση της συνεργασίας Ελλάδος-Ισραήλ. Η Ελλάδα από μια τέτοια η πιθανή προσέγγιση, θα έχει προφανώς κάποιους μελλοντικούς στόχους. όπως:
1) Με τις άριστες σχέσεις που έχει με όλον τον αραβικό κόσμο, θα μπορέσει να συμβάλει καθοριστικά στην ειρηνευτική διαδικασία στη Μ. Ανατολή, ενισχύοντας έτσι τις θέσεις της στην Ουάσιγκτον.
2) Με τη σύσφιξη των σχέσεων της με το Ισραήλ θα πάρει με το μέρος της το πανίσχυρο εβραϊκό λόμπι και θα μπορέσει να πετύχει πολλούς στόχους της στο Αμερικανικό Κογκρέσο.
3) Θα ανοίξουν απεριόριστα οι δρόμοι της άριστης τεχνολογίας του Ισραήλ προς την Ελλάδα.
4) Ο τουρισμός μεταξύ των δύο χωρών θα αναπτυχθεί προς όφελος της Ελλάδος. Ας μη μας διαφεύγει ο θαυμασμός των Ισραηλινών προς τον αρχαίο πολιτισμό μας το νησιά μας και τη μουσική μας. Όποια ταξί και αν πάρεις στο Ισραήλ μόνο ελληνική μουσική θ’ ακούσεις.
ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ Ισραήλ υπάρχουν κάποιοι στόχοι:
1) Το Ισραήλ θέλει ειρήνη με τους γείτονές του στον τομέα αυτόν, η Ελλάδα μπορεί να παίξει καθοριστικό ρόλο.
2) Ο εναέριος χώρος της Ελλάδος έχει μεγάλη σημασία γιο το Ισραήλ. σε περίπτωση που παρ’ ελπίδα κάνει το Ισραήλ αεροπορική επιχείρηση κατά του Ιράν, προκειμένου να σταματήσει τα τελευταία την κατασκευή όπλων μαζικής καταστροφής. το οποίο δεν θα απειλούν μόνο το Ισραήλ αλλά όλες τις χώρες της Μεσογείου.
3) Το ελληνικό λόμπι σήμερα έχει καλές συνεργασίες με το εβραϊκό λόμπι. Μ συνεργασία αυτή θα ενισχυθεί ακόμα περισσότερο. προς όφελος και των δύο χωρών.
4) Η ανάπτυξη του τουρισμού θα είναι θεαματική και γιο τις δύο χώρες.
5) Η ανταλλαγή στρατιωτικών πληροφοριών θα βοηθούσε το Ισραήλ σημαντικά στην καταπολέμηση της τρομοκρατίας.
ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ. ΜΙΑ ΣΤΕΝΗ συνεργασία Ελλάδος-Ισραήλ θα ανάγκαζε την Τουρκία να ακολουθήσει ευρωπαϊκότερη πολιτική, προκειμένου να αξιοποιήσει τον διακαή της πόθο, για να ανοίξει ο δρόμος προς την ευρωπαϊκή ένταξή της. Εάν χαθεί η ευκαιρία της στενής συνεργασίας της Ελλάδος με το Ισραήλ η Τουρκία θα αποκτήσει μεγαλύτερη επιρροή στις αραβικές χώρες και τα αποτελέσματα δεν θα είναι ευνοϊκά για όλες τις χώρες της Ανατολικής Μεσογείου, από άποψη σταθερότητας. ειρήνης και τρομοκρατίας. Η Τουρκία γνωρίζει καλά ότι η συμμαχία της με το Ισραήλ αυξάνει ποιοτικά σε πολλούς τομείς την ισχύ της, γι‘ αυτό θα προσπαθήσει να διατηρήσει αυτή τη συνεργασία, παρ’ όλες τις προστριβές. Το θέμα είναι ποια στάση θα κρατήσει η Ελλάδα, μετά τις πιέσεις του ελληνικού λόμπι και των συμφερόντων της.
Εφημερίδα: ΠΑΡΑΣΚΗΝΙΟ – ΣΕΛ.38 (29.04.2010)
Greek National Pride 
Τώρα μας βρήκαν για σύμμαχους ? Τώρα που τους φτύνει στα μούτρα η Τουρκία ? Δεν χρειαζόμαστε τέτοιους σύμμαχους που αλλάζουν «γκόμενα» όταν τους συμφέρει !
Και λίγο με νοιάζει τι είναι καλό για τα αμερικάνικά συμφέροντα ! Τι είναι καλό για την Ελλάδα με νοιάζει ! Το καλό της είναι να κάνουμε φιλίες μ΄αυτούς που εχθές βοηθούσαν τους Τούρκους να εισβάλουν στην μισή Κύπρο και που μας κατασκόπευαν για το πάρτι της «φίλης» τότε Τουρκίας ?
ΌΧΙ ευχαριστώ πολύ ! Παραδοσιακούς φίλους μόνο και οι άλλοι να πάνε στον αόριστο ! Οι εποχές αλλάζουν και οι Έλληνες μαζί !
Δεν θεωρώ ταμπού να διακοπούν οι σχέσεις με τους σημερινούς «σύμμαχους» , αυτοί μας πρόδωσαν σε όλα και ας έχουμε χύσει αίμα δυο φορές για τα συμφέροντά τους .
Το Ισραήλ να πάει να κλάψει σε άλλη αγκαλιά ! Εμείς δεν θέλουμε «εξωγαμίες» όταν τους συμφέρει !
μακρια και αγαπημενοι….ουτε συμμαχιες θελουμε ουτε λυκοφυλιες
Όσο προχωρούν τα νεο-οθωμανικά όνειρα της Τουρκίας το Ισραήλ θα αφυπνίζεται όλο και περισσότερο, και με τη σειρά του το ισραηλινό λόμπι θα κινητοποιείται (και ο νοών νοείτω).
Ας δούμε τι γίνεται στα Βαλκάνια: Η τουρκική διείσδυση προχωρά, η Αλβανία προχωρά τα σχέδιά της (ρίξτε μια ματιά και στα Σκόπια), η Σερβία – με την δυτικόφιλη (επιεικώς) κυβέρνηση που έχει ακόμη – προσεγγίζει την Τουρκία προφανώς στα πλαίσια της απόπειρας των Η.Π.Α. να την «γλυκάνουν», Βουλγαρία και Ρουμανία στέκουν κι αυτές στην ουρά…
Τα σχέδια της Τουρκίας προχωρούν!
Το Ισραήλ δε μας αγάπησε ξαφνικά. Άλλωστε στις διεθνείς σχέσεις δεν υπάρχουν αγάπες, υπάρχουν συμφέροντα. Αντιλαμβάνεται, λοιπόν, ότι χρειάζεται ένα εναλλακτικό «στρατηγικό βάθος» και το ρόλο αυτό μπορεί να τον παίξει η Ελλάδα.
Ο συγγραφέας του πιο πάνω άρθρου μας αναφέρει κάποια οφέλη από αυτή τη συνεργασία. Ας μου επιτραπεί να προσθέσω κάποιες άλλες παραμέτρους:
1. Μια συνεργασία Ελλάδος – Ισραήλ θα μπορούσε να προσδώσει στην Ελλάδα τεχνογνωσία στον τομέα της οργάνωσης πραγματικά αξιόμαχου στρατού και συστήματος παλαϊκής άμυνας (κάτι που φρονώ ότι θα είναι απαραίτητο σε λίγο καιρό).
2. Θα πρέπει να αναζητηθεί η πιθανότητα συνεργασίας και στον τομέα της πυρηνικής τεχνολογίας (μπορεί να ακούγεται άκαιρο, αλλά σκεφθείτε μια μεγάλη Τουρκία με ερείσματα στα Βαλκάνια και τη Μ. Ανατολή και με πυρηνική τεχνολογία μέσω της συνεργασίας της με το Ιράν ή το Πακιστάν).
3. Μια τέτοια συνεργασία θα πλήξει τις σχέσεις της Ελλάδος με τον Αραβικό κόσμο. Ωστόσο θα πρέπει να επιχειρήσουμε να δούμε προς τα που βαδίζει ο αραβικός κόσμος και κατά πόσο θα καταστεί ή όχι ύμμαχος ή μέλος του νεο-οθωμανικού χαλιφάτου που σχεδιάζει η Τουρκία.
4. Είναι γνωστές οι απόψεις του διεθνούς Σιωνισμού για την Κύπρο, την Κρήτη και τη Θεσσαλονίκη. Αυτό είναι κάτι που θα πρέπει να προσεχθεί πριν γίνει οποιαδήποτε κίνηση.
5. Αυτή τη στιγμή η Τουρκία ακολουθεί το δόγμα του νεο-οθωμανισμού. Οι κεμαλιστές χάνουν το παιχνίδι. Δεν αποκλείεται κάποιο πραξικόπημα που θα επαναφέρει την Τουρκία στο «κεμαλικό» δρόμο (κάτι που θα αλλάξει και τις αναγκαιότητες της εξωτερικής πολιτικής του Ισραήλ και των Η.Π.Α., επαναφέροντάς τες στα μέχρι πριν δυο χρόνια δεδομένα) ωστόσο πλέον ο ισλαμισμός έχει αφυπνισθεί και θα είναι θέμα χρόνου μέχρι να επιβληθεί εκ νέου – και να συνεχίσει το νεο-οθωμανικό σχέδιο. Χρειάζεται προσοχή, λοιπόν, και διατήρηση της δυνατότητας ελιγμών.
Η Ελλάς όμως έχει τη δυνατότητα να ενεργοποιηθεί και σε μία άλλη κατεύθυνση και φρονώ ότι επιβάλλεται να το κάνει.
Πρέπει να κινηθεί στην κατεύθυνση της δημιουργίας του λεγόμενου «Ορθόδοξου τόξου».
Προς το παρόν φαντάζει δύσκολο καθώς Ρουμανία, Βουλγαρία και Σερβία είναι προσδεδεμένες στο άρμα των Η.Π.Α., ωστόσο η «καλλιέργεια» της ιδέας πρέπει να αρχίσει από τώρα. Έτσι κι αλλιώς, η Βουλγαρία θα πιεστεί πολύ από την Τουρκία και οι Η.Π.Α. πρέπει να επιλέξουν, η Σερβία θα πιεστεί από τη Γερμανία και την Αλβανία, ενώ η Ρουμανία θα ακολουθήσει. Βέβαια κι εδώ θα πρέπει να ληφθεί υπ’ όψιν ο νεο-βυζαντινισμός της Ρωσίας.
(το θέμα είναι μεγάλο, θα επανέλθω σ’ αυτό ΄διεξωδικότερα στο μέλλον).
Συνέλληνες, χρειάζεται περίσκεψη. Η διεθνής σκακιέρα αλλάζει, ο τροχός έχει τεθεί σε κίνηση. Χρειάζεται πολλή προσοχή στις κινήσεις μας και πάνω απ’ όλα,
ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΟΡΑΜΑ.
ΙΩΑΝΝΗΣ
ΙΩΑΝΝΗ, πράγματι η Ελλάδα θα είχε πολλά να κερδίσει σε μια συνεργασία με το Israel εφόσον οι σχέσεις αυτόν τον δυο επιδεινώνονται, αλλά, να τα βρούμε με τον δολοφόνο για να κτυπήσουμε τον κακό και αυτό πολύ δυσκοίλιο το βλέπω, αλλα ποιος πολιτικός μας να ασχοληθεί με τούτα?
Το άλλο σου με ορθόδοξο τόξο, νεο-βυζαντινισμός κλπ είναι καθαρά ουτοπικό και δεν έχει καμια σχέσει με την λογική και την πολιτική πραγματικότητα. Το ρολοι δεν γυρίζει πίσω και ευτυχώς στην προκειμένη περίπτωση!
Zangle, σ’ ότι αφορά τη συνεργασία με το Ισραήλ, συμμερίζομαι τη σκέψη σου, απλά έγραψα κάποιες σκέψεις μου. Και, βέβαια, θυμάμαι ότι κάποτε ο Κωσταντής Κολοκοτρώνης, ο πατέρας του Γέρου του Μωριά, συνεργάστηκε ακόμα και με τους Τούρκους προκειμένου να διώξει τη λαίλαπα των Τουρκαλβανών από την Πελοπόννησο (φυσικά οι πολιτικοί μας δεν τον φτάνουν ούτε στο νυχάκι του).
Απλά, πιστεύω ότι θέλει σκέψη το πράγμα.
Ο νεοβυζαντινισμός, τώρα, είναι ήδη το νέο δόγμα της Ρωσίας και ακολουθείται πιστά από τον Πούτιν και τον λεγόμενο «κύκλο του Στρετένσκυ». Σύμφωνα με το δόγμα αυτό η Ρωσία είναι ο φυσικός διάδοχος (σε γεωστρατηγικό – γεωπολιτικό επίπεδο) της Βυζαντινής αυτοκρατορίας και έχει ως χώρο επιρροής την Ευρασία. Παίζει με δύο χαρτιά: τον πανσλαυϊσμό και το χαρτί του «προστάτη των ορθοδόξων» (στα πλαίσια αυτά είναι και η προσπάθεια ανάδειξης του πατριαρχείου Μόσχας σε «Νέο οικουμενικό πατριαρχείο»). Είναι κάτι που πρέπει να το προσέχουμε διότι ενώ μπορούμε να βρούμε κοινά συμφέροντα με τους Ρώσους, ο νεοβυζαντινισμός μπορεί να μας δημιουργήσει πρόβλημα.
Σ’ ότι αφορά το «ορθόδοξο τόξο» μπορεί να είναι δύσκολο να πραγματοποιηθεί, μπορεί να φαντάζει ουτοπικό, πιστεύω όμως ότι η εξέλιξη των πραγμάτων σε λίγο καιρό θα καταδείξει ότι κι άλλες χώρες θα επιδιώξουν να ανακαλύψουν κοινά συμφέροντα με τους ομόδοξους-ορθόδοξους. Με αυτό το σκεπτικό πιστεύω ότι πρέπει από τώρα να καλλιεργήσουμε το έδαφος ώστε όταν γίνουν ορατές οι κοινές απειλές να υπάρχει ήδη μια βάση συνεργασίας.
ΙΩΑΝΝΗΣ
ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΚΑΙ ΕΠΕΤΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ.
Φίλε ΙΩΆΝΝΗ η ανάλυσή σου είναι πολύ ενδιαφέρον αλλά μερικά σχόλια εάν επιτρέπεις !
Το Ισραήλ χρειάζεται νέο πεδίο για ασκήσεις και να αποφύγει το γεγονός να είναι περικυκλωμένο από μη φιλικά κράτη (για να μην πω εχθρικά) .
Δεν είμαι σίγουρος πώς μπορούμε να έχουμε εμπιστοσύνη σε ένα κράτος που δεν μας έφερε τίποτα (το αντίθετο).
Αν είναι αλήθεια πώς ειρήνη μπορούμε να κάνουμε μόνο με εχθρό , το Ισραήλ δεν μπορούμε να το θεωρήσουμε εχθρικό…αλλά ούτε και φιλικό ! Πράγματι δεν μπορώ να τοποθετήσω το Ισραήλ . Την δουλειά του την κάνει πάντα υπογείως και όταν το κατάλαβες είναι πολύ αργά , όπως στην περίπτωση της Κύπρος όπου βοήθησαν την τουρκική εισβολή και έγινε γνωστό μόνο πριν λίγο !
Τι μας διασφαλίζει πώς δεν θα αλλάξουν πάλι γνώμη εάν οι Τούρκοι τους ξανακάνουν τα «γλυκά μάτια» ?
Κατά την γνώμη μου θα μας πετάξουν σαν σκουπίδια γιατί , όπως το είπες , στην πολιτική υπάρχει μόνο συμφέρον , όχι φιλία , και το Ισραήλ θα το κάνει χωρίς δισταγμό .
Προσωπικά δεν μπορώ να έχω εμπιστοσύνη σε τέτοιο κράτος , την δική τους επιβίωση κοιτούν και καλά κάνουν , εμείς να κάνουμε το ίδιο και να μην έχουμε αυταπάτες . Μόνοι μας είμαστε και μόνοι μας πρέπει να τα βγάλουμε πέρα .
Λἐς πώς θα προσδώσει τεχνογνωσία , το πιστεύεις αυτό ? Θα προσπαθήσουν να μας πουλήσουν τα δικά τους όπως όλοι οι «σύμμαχοί» μας . Αν δεν υπάρχει(και δεν υπάρχει) βούληση από τους πολιτικούς να ανακάμψει η βιομηχανία μας κανένας προηγμένος σύμμαχος δεν θα είναι χρήσιμος .
Όσο για την ατομική ενέργεια μην ονειρεύεσαι πολύ , δεν θα θελήσουν ποτές να υπάρχει άλλα ατομική δύναμη στην Μεσόγειο . Θα απειλήσει η Τουρκία και οι «άξιοι» πολιτικοί μας θα υποχωρήσουν ὀπως συνήθως .
Όσο αφορά τον στρατό τους , είναι πολύ καλός βεβαίως αλλά δεν πιστεύω πώς έχουμε το ίδια διαμόρφωση εδάφους για να μας είναι χρήσιμοι . Και δεν πιστεύω πώς οι ΕΔ μας είναι και τόσο ανίκανες , σε ορισμένες περιπτώσεις θα έλεγα πώς αυτοί έχουν να μάθουν από εμάς ! Και να συγχωρείς την σύγκριση αλλά όταν έχεις αεροσκάφη , ελικόπτερα , κανόνια , τανκς , προηγμένη τεχνολογία , πυραύλους και έχεις αντίπαλο τους Παλαιστίνιους ελαφρά οπλισμένους η και με πέτρες βεβαίως και φαίνεσαι αποτελεσματικός .
Και εδώ υπάρχει και το δεοντολογικό και μη ορθό μέρος της ιστορίας . Πώς να εμπιστευτώ έναν λαό που όταν έβαλε πόδι σε ένα μέρος το 1948 και είχε πάρει (παράνομα) κάπου 8% της Παλαιστίνης και σήμερα έχουν πάνω από 80% . Απλά δεν είναι άξιοι εμπιστοσύνης ! Να μην βάλλουν ποτές πόδι στην Ελλάδα (άσε που το έχουν κιόλας) !
Να μην ξεχνάς(μάλλον δεν το ξέχασες και το έγραψες) πώς θεωρούν πώς «ιστορικά» η Κύπρος , το νότιο Αιγαίο , ένα μέρος της νοτιοδυτικής Τουρκίας η Κύπρος και ένα μέρος της νότιας Ελλάδος τους «ανήκει» ! Και δεν μιλώ για την Θεσσαλονίκη που την θεωρούν δική τους και αυτή !
Για το νεο-οθωμανικό όνειρο της Τουρκίας , όσο και να φαίνεται παράλογο σήμερα , δεν θα πραγματοποιηθεί ποτές . Είδες πόσο καιρό κράτησε η «συμφιλίωση» Κούρδους και Αρμένιους . Δεν κράτησε με το Ισραήλ και δεν θα κρατήσει και με το Ιράν . Δεν θα κρατήσει με κανένα συνοριακό κράτος της .
Οι Αλβανοί και Σκοπιανοί μπορεί να τους θεωρούν σύμμαχους σήμερα που έχουν διεκδικήσεις με την Ελλάδα . Τώρα θέλουν να μπουν στην ΕΕ , εάν το πετύχουν η Τουρκία θα απομονωθεί και πάλι !
Η λογική σου για το Ορθόδοξο τόξο μου φαίνεται ποιο σωστή , και αν βάλουμε και την Γαλλία δεν χρειαστήκαμε συμμαχία με το Ισραήλ . Όσο και να επηρεάζεται η Σερβία από την Αμερική , υπόγραψε στρατιωτική συμφωνία με την Ελλάδα πριν μερικές εβδομάδες . Η Ρουμανία πιστεύω πώς δεν θα είναι πρόβλημα , μόνο η Βουλγαρία θα πρέπει να συμμορφωθεί και να καταλάβει πώς η Τουρκία θα την καταπιεί ολόκληρη χάρις στην δυνατή τουρκική μειονότητα που υπάρχει εκεί !
Για την παλλαϊκή άμυνα θα έλεγα πώς την κατάργησε το ΠΑΣΟΚ μαζί με το αμυντικό δόγμα Ελλάδα-Κύπρος . Για να εξασφαλίσουν την ανικανότητα του λαού να τους βλάψει με πρόβλεψη εποχές σαν αυτή που ζούμε σήμερα . Σκέψου πόσο καιρό θα κράταγε αυτή η κωμωδία εάν ο λαός είχε την δυνατότητα να αντιδράσει με αποτελεσματικότητα !
Δεν κάνω εδώ την ελεγεία στρατιωτικού καθεστώτος αλλά για το δικαίωμα που έχει κάθε άνθρωπος να μην του επιβάλλουν κάτι αντίθετο με τον συμφέρον του !
Δυστυχώς σήμερα δεν λείπουν τα «αντίθετα» !
Όραμα χρειαζόμαστε βεβαίως αλλά πρέπει να έχει την Ελλάδα για επίκεντρο όχι ψηφιακούς σύμμαχους !
Όταν αναφερόμαστε στό Ισραήλ οί Έλληνες δέν πρέπει νά ξεχνάμε κάποια πράγματα όπως π.χ. όσο αφορά τήν παρούσα χρονική στιγμή: ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΔΕΝ ΕΚΤΙΝΑΞΕ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΚΗΣ ΠΟΛΕΜΙΚΗΣ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑΣ; ΕΒΡΑΙΟΙ ΔΕΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΟΥΝ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΠΙΛΟΤΟΥΣ; [ξεχάσαμε τό »τούρκο » πιλότο στή Χίο τό 1996 ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕ ΤΟΥΡΚΙΚΑ;]. Είναι γεγονός ότι ό διπλωματικοστρατιωτικός »γάμος» τού Οθωμανού καί τής Εβραίας σέ κρίση ίσως καί διάσταση όμως κάπου–κάπου »συνευρίσκονται» [ παραδόσεις μή επανδρωμένων ucan ; heron ή εξοπλιστική συνεργασία τους συνεχίζεται κανονικά]. Γιατί λοιπόν θά πρέπει ή Ελλάδα νά πέσει θύμα στό Ισραήλ παραχωρώντας του χώρο νά τό έχει δίπορτο απ’ όλες τίς πλευρές τού Αιγαίου νά ασκείται; μέ ποιό όφελος; Γιατί ξεχνάμε ότι τό Ισραήλ ΔΙΕΚΔΙΚΕΙ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΟΝΟΜΑΖΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΝΕΑ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ; ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΚΡΗΤΗ ΚΑΙ ΚΥΠΡΟ ΣΤΗΝ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑ ΤΟΥ ΕΡΕΤΖ ΙΣΡΑΗΛ!!!!! Τί κοινό ΄συμφέρον μπορεί νά έχουμε μέ τούς γιούς τού Αβραάμ πού καταδιώκουν τήν δίσχιλιόχρονη παρουσία τού Ελληνισμού καί τού Πατριαρχείου μας στούς Αγίους τόπους; Καί θά ήταν ευτυχείς άν χανόταν ή άλλαζε χέρια…. Συνεργασία μέ τό Ισραήλ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ Η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΚΑΠΟΙΟΥ ΟΠΛΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ [άλλωστε είναι καλοί εμπόροι οί Εβραίοι]. ΤΑ ΓΕΩΣΤΡΑΥΗΓΙΚΑ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΠΟΚΛΊΝΟΥΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΥΜΠΙΜΠΤΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΠΛΑ ΜΑΣ ΔΙΔΑΣΚΕΙ Η ΙΣΤΟΡΙΑ…. Για τό θέμα τής Ελληνορωσσικής προσέγγισης : Είναι εφικτή έχουμε κοινά πολιτιστικά στοιχεία είμαστε ομόδοξοι. Θά πρέπει βεβαίως νά συναφθεί μία συμμαχία αλλά καί εδώ θά πρέπει νά είμαστε προσεκτικοί νά αποφύγουμε κάποιες παγίδες. Καί εξηγώ: άς θυμηθούμε τήν ιστορία π.χ. πόσες φορές επί τουρκοκρατίας μάς ξεσήκωσαν σέ εξέγερση- αντιπερισπασμού [Ορλωφικά κίνημα Λάμπρου Κατσώνη] καί τήν κρίσιμη ώρα μάς άφηναν στό έλεος τής οθωμανικής χαντζάρας; Επίσης θά συμφωνήσω μέ τόν αγαπητό ΙΩΑΝΝΗ γιά τόν νεοβυζαντινισμό πού διακατέχει τήν Ρωσσία . Καί βέβαια θέλει νά εμφανιστεί ορθόδοξη υπερδύναμη προστάτης τών απανταχού ομοδόξων αλλά ΚΑΙ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΩΣ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΟΥ ΤΟΥ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΙΟΥ ΜΟΣΧΑΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΙΟΥ ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΩΝ!!!! ΔΙΑΔΟΣΗ ΤΟΥ ΠΑΝΣΛΑΥΙΣΜΟΥ ΔΗΛΑΔΗ! Όσον αφορά τήν οικοδόμηση τών συμμαχιών τού ορθοδόξου τόξου συμφωνώ απολύτως καί εκτιμώ μάλιστα ότι έχουμε καθυστερήσει κιόλας…. Οί καιροί ού μενετοί……
Φίλε Mha yai καλοδεχούμενα και ωραία τα σχόλιά σου. Μερικές επισημάνσεις:
1. Γράφεις: «Τι μας διασφαλίζει πώς δεν θα αλλάξουν πάλι γνώμη εάν οι Τούρκοι τους ξανακάνουν τα “γλυκά μάτια” ?
Κατά την γνώμη μου θα μας πετάξουν σαν σκουπίδια γιατί , όπως το είπες , στην πολιτική υπάρχει μόνο συμφέρον , όχι φιλία , και το Ισραήλ θα το κάνει χωρίς δισταγμό .»
Στο πρώτο μου σχόλιο έγραψα: «Δεν αποκλείεται κάποιο πραξικόπημα που θα επαναφέρει την Τουρκία στο “κεμαλικό” δρόμο (κάτι που θα αλλάξει και τις αναγκαιότητες της εξωτερικής πολιτικής του Ισραήλ και των Η.Π.Α., επαναφέροντάς τες στα μέχρι πριν δυο χρόνια δεδομένα)» κλπ.
Αυτό διότι, πράγματι, το Ισραήλ θα κοιτάξει το συμφέρον του. Και όπως λέει κι ο φίλος ΠΑΝΟΣ, τα γεωπολιτικά – γεωστρατηγικά συμφέροντα ημών και του Ισραήλ αποκλίνουν (για να μην πούμε ότι συγκρούονται κι όλας).
Αυτό που λέω όμως, είναι ότι πρέπει να διατηρήσουμε μια δυνατότητα ελιγμών στη σκακιέρα! Δεν τοποθετούμαι υπέρ μιας συμμαχίας, απλά διερευνώ τις δυνατότητες – και τα όρια – κάποιας συνεργασίας.
2. Μια διευκρίνηση: όταν μίλησα για τεχνογνωσία σε θέματα οργάνωσης στρατού και παλαϊκής άμυνας, δεν αναφερόμουν σε οπλικά ή τεχνολογικά συστήματα. Αναφερόμουν σέ ανταλλαγή πληροφοριών για τρόπους, μεθόδους, τεχνικές κλπ. (βέβαια εδώ πάντα υπεισέρχεται η πιθανότητα να προτείνουν να μας πουλήσουν ηλεκτρονικό εξοπλισμό, προγράμματα κλπ.).
3. Το έδαφος του Ισραήλ – και της περιοχής που έχει επιχειρήσει – είναι όντως διαφορετικό από το δικό μας. Ίσως βέβαια να μοιάζει λιγο με το έδαφος της Καππαδοκίας (αλλά αυτό πρακτικά, και τουλάχιστον στην παρούσα φάση μας είναι άχρηστο). Κι εδώ όμως αναφερόμουν σε θέματα πληροφοριών, μεταφορά «εμπειρίας από το πεδίο επιχειρήσεων» και τρόποι αντιμετώπισης προβλημάτων.
Πάντα όμως με προσοχή (αν τελικά κριθεί ότι χρειάζεται μια συνεργασία).
4. Άποψή μου είναι ότι ο νεοοθωμανισμός τελικά θα αποτύχει, όχι τόσο λόγω απομόνωσής του από Αλβανία και άλλα κράτη αλλά κυρίως επειδή θα βρεθεί σε τροχιά σύγκρουσης τόσο με τη Ρωσία και την Κίνα, όσο και με τη Δύση. Μέχρι να γίνει αυτό όμως θα περάσει καιρός, κι όλο αυτό το διάστημα εμείς θα βρισκόμαστε στο μάτι του κυκλώνα.
5. Η Βουλγαρία σύντομα θα καταλάβει τον κίνδυνο. Φαίνεται το πράγμα. Επίσης, πολύ καλή η σκέψη σου για τη Γαλλία – αλλά για το θέμα αυτό θα πω τις σκέψεις μου κάποια άλλη στιγμή.
6. Σ’ ότι αφορά την ατομική ενέργεια, επειδή ακριβώς αναφέρομαι σε μια άλλη μορφή πραγμάτων – που πιστεύω πως θα έρθουν – δεν μπορώ να αποκλείσω τίποτε.
7. Κράτησα το καλύτερο για το τέλος. Γράφεις: «Μόνοι μας είμαστε και μόνοι μας πρέπει να τα βγάλουμε πέρα .» και επίσης: «Όραμα χρειαζόμαστε βεβαίως αλλά πρέπει να έχει την Ελλάδα για επίκεντρο όχι ψηφιακούς σύμμαχους !»
Συμφωνώ!
Απλά δεν ζούμε μόνοι μας στον πλανήτη και ίσως μπορούμε να κερδίσουμε λίγο χρόνο, ώστε να μπορέσουμε να οργανωθούμε σωστά για να μπορούμε πράγματι να τα βγάζουμε πέρα μόνοι μας.
Το είπε κι ο Γέρος του Μωριά: Ότι κάνουμε θα το κάνουμε μόνοι μας, κι απ’ τους ξένους δεν έχουμε να περιμένουμε τίποτε.
Ναι, στο όραμά μας πρέπει να είναι η Ελλάδα στο επίκεντρο. Όπως συνέβαινε και στο όραμα του Γέρου. Χρειάζεται όμως και οργάνωση, και διπλωματικές ενέργειες και εκμετάλλευση των συγκυριών, κάτι που έκανε η Φιλική Εταιρεία.
Και το ωραίο είναι ότι πλέον όλο και περισσότεροι Έλληνες θα αποζητούν ένα τέτοιο όραμα.
ΙΩΑΝΝΗΣ
Φίλε ΙΩΆΝΝΗ δεν θα σχολιάσω πολύ γιατί πιστεύω πώς έχουμε βγάλει ένα καλό συμπέρασμα σ’αυτό το θέμα .
Ένα μόνο θα ήθελα να πω . Ο Γέρος του Μοριά (που είναι και η ιδιαίτερη πατρίδα μου) εἰχε κάτι που λείπει στους σύγχρονους πολιτικούς .
Την λογική του απλού ανθρώπου και την αγάπη για την Ελλάδα . Σήμερα θα θυσίαζαν και την μάνα τους για την καρέκλα και τα προνόμια !
Μάλλον αυτό είναι το μέγιστο πρόβλημά και όχι οι εξωτερικοί εχθροί !
Εάν είχαμε άξιους και πατριώτες πολιτικούς δεν θα φοβόμαστε τίποτα ! Αντιθέτως θα μας σέβονταν και όχι μόνο για τόν πολιτισμός μας .
Ένας Καποδίστριας να μας τύχει και πέφτω στην φωτιά γι αυτόν . Δηλαδή το αντίθετο από το σήμερα . Μάλλον θα τους πέταγα όλους στην φωτιά !
Να είσαι καλά !