Σημείωση elora: Διαφωνούμε με τη θέση του ιστορικού Γεώργιου-Χαράλαμπου Κατρακίλη, αλλά επειδή πρέπει να ακούγονται ΟΛΕΣ οι απόψεις δημοσιεύουμε τη θέση του και κάθε… αντίρρηση δεκτή.
Λάβαμε το εξής mail:
Στην εφημερίδα «Ελεύθερη Ώρα» της Δευτέρας 7 Ιουνίου 2.010μ.α.χ.χ., ως πρωτοσέλιδος τίτλος υπήρχε ο εξής: «Βγάζουν τον σταυρό από την σημαία μας…», ενώ ως εμπνευστή καί εισηγητή της συγκεκριμένης ιδέας, την οποίαν εμφανίζει η εφημερίδα «Ελεύθερη Ώρα» ως «ανίερη», εμφανίζει τον αξιότιμο Αναπληρωτή Υπουργό Εξωτερικών κύριο Δημήτριο Δρούτσα.
Greek National Pride 
STHN KATRAKYLA POY PHRAME HRTHE NA BOHTHHSEI O KATRAKYLHS.ALLA MHN XEXNAME ANTHRWPOI SAN AYTON MAS EFERAN EDW POY EIMASTE.POTE THA STAMATHSOYN OI PRODOTES OTAN THA EXAFANISTEI TELEIWS ELLADA;
ΡΕ ΚΑΤΡΑΚΙΛΗ εσύ και όμοιοί σου να δούμε που θα κρυφτείτε στο τέλος παλιό αντίχριστοι του κερατά.
Μην και τολμήσει κανείς να κάνει κριτική στην εκκλησία και αμέσως αρχίζουν οι ύβρις χωρίς κανένα ουσιαστικό επιχείρημα!
ΝΑΙ, να βγει ως σταυρός από την σημαία μας και να πεταχθεί στον καιάδα, γιατί μας επιβλήθηκε με σφαγές και καταστροφές kαι είναι η ταφόπλακα του Ελληνισμού!
ΝΑΙ, να δικασθεί η εκκλησία γιατί ακόμη καί στις μέρες μας εξακολουθεί να βρίζει και να καταριέται τους Έλληνες μέσω τον μισητών προπαγανδιστικών ευαγγέλιον της.
Η Ιστορία κενά δεν αφήνει. Αν εμείς συνειδητά αρνηθούμε το ΕΝ ΤΟΥΤΩ ΝΙΚΑ (δηλ το Σταυρό)του Μεγάλου Κωνσταντίνου, θα μας επιβληθεί ο ΙΜΑΜΗΣ. Μήπως άραγε αυτόν αξίζουμε;
Αγαπητέ φιλε Pgeorg, γιατί και καλά πρέπει να διαλέξουμε μεταξύ χριστιανισμού και ισλάμ? Εξάλλου και τα δυο είναι εφευρέσεις σιωνιστών!
Εγώ, όχι ότι πιστεύω σε θεούς και παραμυθια, αλλα προτείνω ότι θα πρέπει να επιστρέψουμε στις ρίζες μας που ανέδειξαν τον υπέρλαμπρο Ελληνικό πολιτισμό μέσο του δωδεκάθεου.
Και όμως ιστορικά πολέμησαν με πάθος το Σταυρό οι Εβραίοι και οι Τούρκοι, οι Έλληνες αντίθετα τον πίστεψαν (δηλ τον εμπιστεύθηκαν)με αποτέλεσμα να επικυριαρχήσουν πολιτικά και πολιτιστικά μέσω του Βυζαντίου για πάνω απο 1000 χρόνια. Αλλά και σήμερα απο την αχανή Ρωσσία του Βορρά μέχρι την ολιγομελή αλλά μαχόμενη αγιοταφική αδελφότητα της Ιερουσαλήμ, ΕΜΕΙΣ κυριαρχούμε πολιτιστικά κι ας κατέχουν άλλοι τα όπλα. Το θέμα βέβαια είναι ανεξάντλητο καθότι αγγίζει και τα όρια της ελεύθερης βούλησης του καθενός μας. Πάντως, φίλε Zangos, μην κάνεις εύκολα λόγο για καιάδες, διότι δεν περιποιεί τιμή στη φυλή μας.
Φίλε zanglos,
στη παρούσα φάση που βρίσκεται η χώρα, η όποια αλλαγή στο οτιδήποτε θα προκαλέσει πραγματική «καταιγίδα» γεγονότων, και φοβάμαι όχι απαραίτητα ευχάριστων.
Άντε τώρα ξαφνικά να αποφασίσουμε να αλλάξουμε τη σημαία μας. Υποθετικά πες ότι συμφωνούσε η πλειοψηφία του Ελληνικού λαού με το κύριο Κατρακίλη.
Μα μόνο που κάνει τέτοιες δηλώσεις αυτή την εποχή, ο άνθρωπος αυτός αυτομάτως θεωρείται «επικίνδυνος».
Γιατί τις κάνει τώρα;
Γιατί τις κάνει αυτή την εποχή;
Μην μπούμε τελικά ολόκληρη σαν χώρα στη διαδικασία που μας επέβαλλε ο κύριος Αλαβάνος πέρσι όταν «άνοιξε» θέμα στη βουλή για τη λέξη βία ή βια του Εθνικού μας Ύμνου.
Ευκαιρία ψάχνουν οι γνωστοί κύκλοι να αρχίσουν να «χτυπάνε» στη Θράκη, στη Κρήτη, στη Μακεδονία, στην Ήπειρο, στο Αιγαίο κλπ.
Αν υπολογίσουμε όσα δικά μας οι γείτονες αμφισβητούν τη σήμερον ημέρα, η Ελλάς θα έπρεπε να συρρικνωθεί πέρα του 50% της σημερινής επικράτειας.
Όλα τα λύσαμε και τώρα μας φταίει ο σταυρός στη σημαία.
Δεν είναι εποχή για τέτοιες συζητήσεις.
Προσωπική μου άποψη (χωρίς να σημαίνει πως έχω και δίκιο – κουβέντα κάνουμε) είναι πως πάνω από όλα πρέπει να είναι το εθνικό συμφέρον και η πατρίδα. Επάνω και από τη θρησκεία.
Αν κάποιοι βάλουν επάνω από τη πατρίδα τις θρησκευτικές τους πεποιθήσεις δικαίωμα τους, είτε αυτοί είναι Χριστιανοί, είτε Δωδεκαθεϊστές, είτε μουσουλμάνοι.
Το θέμα όμως είναι τι μέλλει γενέσθαι.
Και για καθαρά ιστορικούς λόγους παραθέτω το παρακάτω σχετικό και ενδιαφέρον σύνδεσμο (link).
01 Ιανουαρίου 1822: Η Εθνοσυνέλευση της Επιδαύρου.
Να είσαι καλά / Λουκάς
Φιλε Λουκά, πολύ καλά στον επίλογο σου αναφέρεις ότι μερικοί βάζουν πάνω από την πατρίδα την θρησκεία, λοιπόν σε πληροφορώ ότι όλοι οι θεόπνευστοι απολογητές του χριστιανισμού και θεολόγοι ασφαλώς και βάζουν πάνω από την πατρίδα την θρησκεία τους και το ξέρεις πολύ καλά! Το αντίθετο οι εθνικοί Έλληνες βάζουν πάνω από όλα την πατρίδα! «..μητρός τε και πατρός τε..»
Όσο για το γιατί σήμερα? Αλλά πότε? εχθές? προχθές? Πάντα κάτι γινόταν στην έρημη χώρα μας! Όλο και ψάχνουμε να βρούμε προδότες και ανθέλληνες στην Ελλάδα, αλλα δεν τολμούμε να ανακαλέσουμε σε αντιπαράθεση φυτεμένα πιστεύω με την βία ανά τους αιώνες.
I simaia tou kratous ofeilei na antiprosopei to ethnos i tin thriskeia meridas tou ethnous?
I orthi apantisi einai to ethnos.
An den se endiaferei i orthi apantisi, protimas na les tin ‘thriskia tou ethnous’. T aipoloipa einai ftines dikaiologies
Αν επιμένουμε να βάζουμε το έθνος πάνω απο το Σταυρό φθάνουμε να υποστηρίζουμε οξύμωρα σχήματα, όπως αυτό που αναφέρθηκε:ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ!!! Γνωρίζει όποιος το αναφέρει ότι αναιρεί τους λόγους της επαναστασης του 21, της σύστασης δηλ αυτού του έρημου του κράτους; Όσο για τους φανερούς ή κρυφούς εραστές του δωδεκάθεου, μήπως θεωρούν ότι είναι καλύτερο να επανέλθουμε και στο καθεστώς της πόλεως-κράτους όπως τον παλιό καλό καιρό…πρός επίρρωσιν της ορμέμφυτης φαγωμάρας μας;
Φίλε Pgeorg,
αν δεν κάνω λάθος αναφέρεσαι σε μένα σχετικά με τους Έλληνες Μουσουλμάνους.
Δεν είναι Έλληνες;
Τι είναι; Τούρκοι;
Αν απορρίψουμε σε αυτή τη χώρα όσους δεν είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι, αυτομάτως θα βρεθούμε προ εκλπήξεων, και κυρίως στη Θράκη φίλε.
Χριστιανός Ορθόδοξος είμαι.
Ωστόσο πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεχτικοί, ειδικά αυτή τη περίοδο που διανύουμε.
Όπως επίσης πρέπει να είμαστε και μονιασμένοι.
Κανείς δεν περισσεύει…
Φιλικά / Λουκάς
Τι λέτε μωρέ τώρα!!!!
Χωρίς το Χριστό και την Παναγία μας, τελειώσαμε πάρτε το χαμπάρι.
εκσυγχρονιστές της δεκάρας όλοι σας.
Ο σταυρός σας ενόχλησε τώρα πάνω στη σημαία μας.
Και να το δεί κάποιος χωρίς θρησκευτικές πεποιθήσεις,για την σημαία όπως είναι τώρα κάποιοι έδωσαν το αίμα τους.
Του Έλληνα μη του πειράξεις υη θρησκεία και την οικογένεια.
ΤΕΛΕΙΩΣΕΣ………………..
ΤΟ …ΜΕΣΑ (ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΑΝΙΔΕΟΥΣ, ΤΟΝ ΘΕΛΟΥΝ)!!!
ΕΧΟΥΜΕ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΑΛΛΑ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΤΙΚΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΥΜΒΟΛΑ ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ Η ΣΩΣΤΗ ΩΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ…
ΤΩΡΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΟ…
«ΟΛΑ ΤΑ ΕΙΧΕ Η ΜΑΡΙΩΡΗ, ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΤΗΣ ΕΛΕΙΠΕ»
ΕΛΑ ΜΠΡΑΒΟ,ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΘΕΙΤΕ…
ΑΔΕΛΦΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΕΡΓΑΣΙΑ ΤΩΡΑ – ΚΕΦΑΛΙΑ ΨΗΛΑ !!!
Ακόμη να το καταλάβετε ότι μια ομάδα συμφεροντολόγων έστησε την επίθεση στους πύργους στη Νέα Υόρκη για να κάνει δουλειές στο Αφχανιστάν, το ίδιο γίνεται κι εδω μια ομάδα ξεπουλάει την Ελλάδα, κτυπώντας το στράτευμα, τα εθνικά σύμβολα, δίδοντας τη χώρα ως προτεκτοράτο, κλπ κλπ και ξέρετε και τον επίλογο δεν θα τους κάνει κανείς τίποτα….όπως δεν έκαναν και στο Bush, τον Ράμσφελτ και την παρέα τους….
Αν θυμαμαι καλα, οι αγωνιστες του 21 ελεγαν «Για του Χριστου την πιστη την αγια, και της πατριδος την ελευθερια». Το 1940, οι Ελληνες ΠΟΛΕΜΗΣΑΝ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΗΜΑΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ. Αυτοι μαλον δεν ηξεραν, χαζοι και ηλιθιοι ηταν. Και ερχεστε τωρα εσεις κυριοι, να μου μιλησετε για αλλαγη συμβολου, γιατι ταχατες ο χριστιανισμος μας κατεστρεψε. Την ηλιθιοτητα την δικη μας, που τρογωμαστε, και κανουμε πρωτους τους αναξιους, την προσπερναμε, και μας φταιει ο σταυρος. Οχι !!! η δικια μας η μ…κια δεν φταιει ποτε, ο Χριστος και η Παναγια μας φταινε, και ο σταυρος στην σημαια. Εμεις τα κανουμε ολα σωστα, αλλα ο σταυρος δεν μας αφηνει. Ρε συγκεντρωθητε λιγο. Αν ζουσε ενας Κολοκοτρωνης, η ενας Κατσιμητρος, η ενας Μπικακης, και τους το λεγατε αυτο για την αλλαγη της σημαιας, θα σας εκτελουσαν οι ιδιοι…….αλλα τι λεω αυτοι ηταν ηλιθιοι……αλλα και εσεις οι ΕΛΛΗΝΕΣ μαλον δεν θα τολμουσατε να πειτε κατι τετοιο μπροστα τους. Αλλα δυστηχως αυτοι δεν υπαρχουν πια, γιαυτο και βγαλατε γλωσσα και λαλατε. ΑΙ ΣΙΧΤΗΡ
Πρεπει να αποφασισουμε πλεον τι θελουμε.
χαρακτιριστικο πλεον τουεθνους μας θα ειναι φυλετικο η θρησκευτικο;
ο σταυρος στην σημαια μπηκε γιατι κατα την επανασταση η μονη συνειδηση που ειχαν οι επαναστατημενη ηταν η χριστιανικη.Ηταν γραικοι(χριστιανοι) και οχι ελληνες.μιας και η εκλησσια με τα 400 χρονια σκοταδισμου ειχε απαλειψει καθε ενοια ελληνικη.γιατι οχι μονο δεν μορφωνε τους ελληνες(μυθος κρυφου σχολιου)αλλα απαιτουσε την μη μορφωση τους.
Ετσι ο σταυρος εγινε για αλλη μια φορα οπως και στην μάχη της Μιλβίας γέφυρας,το συνδετικο των επαναστατιμενων.
απο τοτε ομως περασε πολυς καιρος και εχουν αλλαξει πολλα,το θεμα ειναι πρεπει να αλλαξει ο σταυρος στην σημαια;
κατα τη γνωμη μου πρεπει,αλλα οχι τωρα.δεν ειμαστε ετοιμοι ακομα.πιο πολλα κακα θα φερει παρα καλα.
μην ξεχνατε οτι η Ελλαδα ετσι οπως την εκανε η εκλησσια ειναι ενα απο τα ποιο θεοκρατικα κρατη,μην νομιζετε οτι εχουμε καμμια διαφορα απο το ιραν του Χαμεινι.εαν δεν φυγουν οι γενιες των 45 αρηδων και ανω που γαλουχικαν με τα ψευδη του χρειστιανισμου δεν γινετε να αλλαξει και η σημαια.
εγω λοιπον θα προτεινα υπομονη και οχι βιαστικες κινησεις.θα ερθει και αυτη η ωρα,ηδη τα χριστιανικα συμβολα εφυγαν απο τα σχολεια και τα δημοσια κτηρια θα φυγουν και απο την σημαια.
και ας τελειωσει το παραμυθι οτι θα μας καταλαβει το ισλαμ αμα απαρνηθουμε το χριστιανισμο.
η οτι οι προγονοι μας πολεμησαν για τον Χριστο.,..
καποιοι αλλοι προγονοι πολεμησαν για το Δια αλλα ολοι πολεμησαν για την Ελλαδα.
υ.γ μεχρι και ο Ρηγας στη σημαια που εφτιαξε κυριο συμβολο ηταν το ροπαλο του Ηρακλη,και ας μιλουσε για βαλκανικο χριστιανικο κρατος.Η Ελλαδα πανω απο ολα.
Χωρίς να θέλω να προσβάλω, θεωρώ ότι το να πιστεύει κανείς σε δημιουργό στην εποχή μας είναι αδυναμία, και σαν Έλληνας το να πιστεύει σε έναν εβραίο θεό το θεωρώ ψυχιατρικό παράδοξο.
Επειδη το μονο σιγουρο ειναι οτι η επανασταση εγινε στο ονομα του Χριστου οσοι ειναι αντιθετοι ας κανουν μια καινουρια επανασταση να διμιουργισουν δικη τους χωρα κιαν θελουν ας μην εχουν τον Σταυρο Αντε γιατι… γεμισαμε περιεργους
Φίλε Zanglos, σκέψου λίγο πάνω στο κριτήριο της δύναμης και της αδυναμίας που αναφέρεις ως προς την πίστη σε Θεό δημιουργό: Πρίν απο σχεδόν ένα μήνα στάθηκε αρκετή μια ηφαιστειακή έκρηξη για να αναστατώσει τις αερομεταφορές της τεχνολογικά προηγμένης Ευρώπης. Εδώ και μέρες το μεγαθήριο της τεχνολογίας και ένα απο τα βάθρα της παγκόσμιας οικονομίας, μία απο τις επτά αδελφές, η ΒP, δεν μπορεί να βουλώσει μια τρύπα στον πυθμένα της θάλασσας και σε λίγο δεν θα μπορούμε να φάμε ψάρια…
Ένα παλιό σύνθημα αναρχικών (δεν ανήκω σ’ αυτούς) έλεγε: ο πολιτισμός τους πάει περίπατο όταν κοπεί το ρεύμα. Λοιπόν, φίλε zanglos, αν κοπεί το ρεύμα δεν θα μπορούμε ούτε να διαφωνούμε…άσε λοιπόν το Θεό…
Φιλε Pgeorg, δεν καταλαβαίνω τον συσχετισμό ρεύμα πολιτισμός! Οι πρόγονοι μας είχαν άριστο πολιτισμό χωρίς ρεύμα! Όσο για τον θεό, σε διαβεβαιώ πως δεν ασχολούμαι καθόλου, ο λόγος που τα σχόλια μου στρέφονται κατά της ορθοδοξου εκκλησίας είναι γιατί γνωρίζω τον ρόλο της και τα δεινά που έφερε στον ιερό τούτο τόπο που λέγεται ΕΛΛΑΣ!
Θέλω επίσης να προσέξεις αυτή την διαπίστωση, γιατί οι ορθόδοξοι αντιδρούν με μίσος και ύβρις όταν κάποιος με λογικά ιστορικά επιχειρήματα αποκαλύπτει τα μυθεύματα της εκκλησίας?
Φίλε zanglos,
εγώ το ξέρεις καλά πως δεν είμαι υπερ να βγει κανένας σταυρός από τη σημαία.
Ωστόσο δεν θα μπω στη διαδικασία σύγκρισης ή συζήτησης περί ορθοδόξων, περί καθολικών, περί αρχαιολατρων κλπ.
Είναι πέρα για πέρα επικίνδυνο, ειδικά τη δεδομένη στιγμή, να ακούγονται τέτοιες φωνές σαν του κύριου Κατρακίλη.
Ακόμα και φανατικά να το πιστεύει, ακόμη και όνειρο ζωής του να είναι το γεγονός να φύγει ο σταυρός από τη σημαία, ειδικά τώρα, έπρεπε να το κρατήσει μέσα του και να το εξωτερικεύσει σε κάποια άλλη στιγμή.
Ας το έλεγε ρε αδερφέ πριν 10 χρόνια που όλοι δήθεν κονομάγανε από το χρηματιστήριο…
Είμαστε που είμαστε σαν χώρα ανύπαρκτη στο χάρτη της διπλωματικής σκακιέρας, άντε τώρα να βγούνε και στους δρόμους κάτι εκατοντάδες και να λένε βγάλτε το σταυρό από τη σημαία.
Θα γίνουμε αυτομάτως σε όλες οι εφημερίδες της υφηλίου πρωτοσέλιδο. Ο Γκρουεφσκι, οι αλβανοί και οι εξ’ ανατολών θα τρίβουν τα χέρια τους και ο θεός βοηθός…
Στην περίπτωση που ο κ. Δρούτσας είναι πράγματικά ο εμπνευστής καί εισηγητής της συγκεκριμένης ιδέας, κακώς τον αποκαλείται αξιότιμο διότι δεν είναι τότε άξιος τιμής από τους Έλληνες!!
Σχετικά με τον κ. Κατρακίλη νομίζω ότι καο με μόνο το επώνυμό του έχει προ πολλού πάρει την Κατρακίλ-α!!
Όταν ένα άτομο πάσχει από μία πλάνη, αυτό λέγεται τρέλα… Όταν πολλά άτομα πάσχουν από μία πλάνη, αυτό λέγεται θρησκεία…
Αν κάποιοι (πολιτικοί ή think tanks, ντόπια ή ξένα) οραματίζονται να αλλάξουν τόσο πολύ την φυσιογνωμία (και εδώ και αιώνες πλέον ιδιοσυστασία) αυτού του έθνους, ειδικά αυτήν την εποχή όπου αναβιώνουν οι πάσης φύσεως εθνικισμοί στα Βαλκάνια, που η νεοωθομανική Τουρκία κάνει το ένα βήμα μετά το άλλο και που η πατρίδα μας βογγά και στενάζει κάτω από την πλημμυρίδα αλλόθρησκων λαθρομεταναστών (εισβολέων), ας είναι σίγουροι ότι θα έχουν να αντιμετωπίσουν μέχρι και εμφύλιο πόλεμο.
Σίγουρα η σκέψη αφαίρεσης του σταυρού από τη σημαία εντάσσεται στο πλαίσιο αποχριστιανοποίησης της Ελλάδος. Ας γνωρίζουν λοιπόν οι κυβερνώντες (και όσοι υποθάλπουν τέτοιες ιδέες) ότι εμείς οι ορθόδοξοι χριστιανοί έτσι κι αλλιώς από το 2000 και μετά (εποχή αφαίρεσης του θρησκεύματος από τις ταυτότητες) έχουμε αρχίσει να νοιώθουμε ότι βρισκόμαστε περίπου «υπό κατοχήν». Και επειδή από τότε έχουν υπάρξει κι άλλα γεγονότα, η αίσθησή μας αυτή όσο πάει και αυξάνεται. Μια τέτοια κίνηση, όμως, θα είναι η σταγόνα που θα ξεχειλίσει το ποτήρι.
Αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχουν Έλληνες που δεν είναι χριστιανοί. Πιστεύουν σε άλλους θεούς ή είναι άθεοι. Είναι δικαίωμά τους, και κανείς δεν πρέπει να τους ψέγει για την επιλογή τους αυτή. Η μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων όμως είναι χριστιανοί ορθόδοξοι, κι αυτό θέλουμε να το βλέπουμε ΚΑΙ στη σημαία μας.
Δεν είναι ώρα για διχασμούς. Κοιτάζω τη γαλανόλευκη (με το σταυρό) και την αναγνωρίζω ως σημαία ΜΟΥ. Ως τη σημαία την οποία ορκίστηκα να υπερασπίζομαι «με πίστη και αφοσίωση, μέχρι της τελευταίας ρανίδος του αίματός μου».
Θα νοιώθω το ίδιο αν αφαιρεθεί ο σταυρός;
ΟΧΙ. ΣΙΓΟΥΡΑ ΟΧΙ.
Θα νιώθω ότι πρόκειται για ξένη σημαία.
ΚΑΙ, ΠΙΣΤΟΣ ΣΤΟΝ ΟΡΚΟ ΠΟΥ ΕΔΩΣΑ, ΘΑ ΝΙΩΘΩ ΒΑΘΥΤΑΤΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΚΑΝΩ Ο,ΤΙ ΜΠΟΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΝΑ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΗΣΩ ΠΑΛΙ ΤΗ ΓΑΛΑΝΟΛΕΥΚΗ ΟΠΩΣ ΤΗ ΓΝΩΡΙΣΑ.
ΜΕ ΤΟ ΣΤΑΥΡΟ!
Και είναι σίγουρο ότι δεν είμαι ο μόνος που σκέφτεται έτσι.
Και μια απαραίτητη διευκρίνηση, προς αποφυγήν μπερδέματος:
Δεν είμαι ο ΙΩΑΝΝΗΣ του σχολίου Νο. 18, αν και υπογράφω κι εγώ ως ΙΩΑΝΝΗΣ (με κεφαλαία). Γράφω εδώ και λίγο καιρό κάποια σχόλια σ’ αυτό το blog κυρίως σε θέματα γεωπολιτικής – γεωστρατηγικής. Για να ξεχωρίζουμε από τον πιο πάνω φίλο, στα δικά μου σχόλια το ΙΩΑΝΝΗΣ εκτός από το «Comment από …» θα φαίνεται και στο κάτω μέρος του κειμένου μου, όπως εδώ:
ΙΩΑΝΝΗΣ
Σκληρές κουβέντες συνέλληνα ΙΩΑΝΝΗ, καταλαβαίνω ότι τα αισθήματα σου πηγάζουν από αγάπη για την Ελλάδα, να είσαι βέβαιος όμως άλλο τόσο αγάπη έχω και εγώ για την πατρίδα μου την Ελλάδα, αλλα μισό τον σταυρό και τον χριστιανισμό που μας τον επέβαλε με σφαγές και καταστροφές του πολιτισμού μας.
Κανείς δεν θέλει να αλληλοσκοτωθούμε και ειδικά αυτή την κρίσιμη περίοδο (και πότε δεν ήταν κρίσιμη περίοδο?) Για μένα σε μια μελλοντική αντιπαράθεση τα στρατόπεδα θα είναι 1)Έλληνες εθνικοί 2) Έλληνες γενίτσαροι χριστιανοί. Διαλέγω το στρατόπεδο τον Εθνικών Ελλήνων! αυτό λέγει η συνείδηση και η λογική μου και πολύ πάθος και μίσος κατά του χριστιανισμού, όχι κατά τον χριστιανών που υπό πίεση προσκύνησαν και σήμερα ξέχασαν τις ρίζες τους.
Φίλοι με το όνομα ΙΩΑΝΝΗΣ.
Εμεις σαν ιστολόγιο δεν έχουμε κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα το να υπογράφεται με το ίδιο ακριβώς όνομα.
Το να υπογράφει ο ένας από τους δύο με το όνομα του στο τέλος του σχολίου είναι μία λύση.
Μια καλύτερη λύση ίσως να ήταν αν βάζατε και το αρχικό του επώνυμου ή κάποιο αρχικό τέλος πάντων (π.χ. ΙΩΑΝΝΗΣ.Δ.).
Επαναλαμβάνω πως εμεις δεν έχουμε πρόβλημα. Ωστόσο το αναφέρω γιατί κανείς δεν ξέρει αν στο μέλλον θα υπάρξουν παρεξηγήσεις.
Οι αναγνώστες σίγουρα δεν θα ξεχωρίζουν τα σχόλια, όπως και δεν θα γνωρίζουν, ότι ο ένας από τους δύο έχει αποφασιστεί να υπογράφει από κάτω με όνομα του.
Επίσης ο ΙΩΑΝΝΗΣ (Σχόλιο: 18) αν θέλει, ας μας πει και αυτός τη γνώμη του.
Φιλικά / Λουκάς (Διαχειριστής)
ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ Τ… ΣΑΝ ΤΟΝ ΖΑΓΚΛΟ ΘΑ ΦΟΒΟΤΑΝ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ. ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΑΘΕΟΣ ΣΕΒΕΤΑΙ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ ΣΑΝ ΣΥΜΒΟΛΟ ΑΛΛΑ Ο ΖΑΓΚΛΟΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΕΣΤΡΑΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΣΕΒΕΤΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΝ VC ΟΠΟΥ ANHKEI , ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΡΑΒΑ ΚΑΖΑΝΑΚΙ,
Δεν φοβάμαι οuτε τον θεό ούτε τον διάβολο παρά είμαι ελεύθερος πνευματικά, το αντίθετο από σένα πρ… που φοβάσαι την σκιά σου. Σέβομαι τον σταυρο όσο σέβεστε και εσείς εβραϊκά … τους ναούς τον Ελλήνων.
400 ΧΡΟΝΙΑ ΧΑΡΗ ΣΤΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ ΕΠΕΖΗΣΕ Ο ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ΒΛΕΠΕ ΑΓΙΟΣ ΚΟΣΜΑΣ Ο ΑΙΤΩΛΟΣ.ΤΩΡΑ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΥΦΛΑ ΤΟΥ Η ΜΙΣΕΙ ΤΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ ΕΠΕΙΔΗ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΤΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΛΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗ ΛΕΕΙ ΧΑΖΟΜΑΡΕΣ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΒΛΕΠΟΥΝ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ
Ναι, κατά την φαντασία σου πολλά γνωρίζεις αλλά εγώ θα σου πω κάτι που δεν θέλεις να ξέρεις για τον κοσμά τόν αιτωλό.
ΔΙΔΑΧΗ Α’
Δεν είστε Έλληνες αλλά χριστιανοί!
Και εγώ αδελφοί μου, που ηξιώθην και εστάθηκα εις αυτόν τον άγιον τόπον τον αποστολικόν δια την ευσπλαχνίαν του Χριστού μας, εξέτασα πρώτον δια λόγου σας και έμαθα πως με την χάριν του Κυρίου μας Ιησού Χριστού και Θεού δεν είσθε Έλληνες, δεν είσθε ασεβείς, αιρετικοί, άθεοι, αλλ’ είσθε ευσεβείς ορθόδοξοι χριστιανοί….
ΔΙΔΑΧΗ Γ’
Τριακόσιους χρόνους μετά την Ανάστασιν του Χριστού μας έστειλεν ο Θεός τον άγιον Κωνσταντίνον και εστερέωσε βασίλειον χριστιανικόν• και το είχαν χριστιανοί το βασίλειον 1150 χρόνους. Ύστερον το εσήκωσεν ο Θεός από τούς χριστιανούς και έφερε τον Τούρκον και του το έδωσε δια ιδικόν μας καλόν, και το έχει ο Τούρκος 320 χρόνους. Και διατί έφερεν ο Θεός τον Τούρκον και δεν έφερεν άλλο γένος; Δια ιδικόν μας συμφέρον• διότι τα άλλα έθνη θα μας έβλαπτον εις την πίστιν, ο δε Τούρκος άσπρα (χρήματα) άμα του δώσης κάμνεις ο,τι θέλεις…
Άντε να μη ξεράσω…
ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΝΑ ΕΡΜΗΝΕΥΣΕΙΣ ΛΕΣ ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΥΜΠΑΘΕΙΣ ΤΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ ΑΣΧΟΛΕΙΣΑΙ Μ’ΑΥΤΟΝ ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ? ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΚΟΠΟΣ ΣΟΥ? ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΟ ΝΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕΣ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟΥΝ ΣΤΟ ΣΩΣΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ
Φίλε Λουκά, αλοίμονο, ούτε εγώ έχω κάποιο πρόβλημα με το φίλο συνώνυμο του σχολίου 18. ¨εγραψα αυτό που έγραψα για να μην υπάρχει μπέρδεμα. Αν τώρα στην πορεία διαπιστωθεί ότι χρειάζεται κάτι ακόμη (π.χ. τροποποίηση «υπογραφής», θα βρεθεί η άκρη. Καλή καρδιά, που λένε…
Φίλε Zanglos, εύχομαι μέσα απ’ την καρδιά μου να μη φτάσουμε στην αντιπαράθεση που λες. Εμείς οι Έλληνες είμαστε πολύ λίγοι για διχασμούς – βέβαια και πολλοί να ήμασταν πάλι το ίδιο θα έλεγα.
Και δυο παρατηρήσεις:
1. Πιστεύω να αντιλαμβάνεσαι ότι αυτοί που επιδιώκουν την αποχριστιανοποίηση της Ελλάδος δεν το κάνουν επειδή είναι σύχρονοι «Έλληνες εθνικοί» (δικός σου ο όρος) ή συμπαθούντες. Τα κίνητρά τους είναι άλλα, εχθρικά για την πατρίδα μας, ΚΑΙ ΠΟΝΤΑΡΟΥΝ ΑΚΡΙΒΩΣ Σ’ ΕΝΑΝ ΤΕΤΟΙΟ ΔΙΧΑΣΜΟ.
2. Θέλω να πιστεύω ότι ο Κολοκοτρώνης, ο Νικηταράς κλπ. που ήταν χριστιανοί, δε μπορούν να χαρακτηριστούν ως «γενίτσαροι». Αυτών το δρόμο ακουλουθώ (ή πιο σωστά προσπαθώ να ακολουθώ γιατί είμαι πολύ μικρός για να συγκριθώ μαζί τους) και θα συνεχίσω να ακολουθώ.
Εν τω μεταξύ, όμως, ας έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά γιατί οι πραγματικοί εχθροί καραδοκούν.
ΙΩΑΝΝΗΣ
Έλληνας, Δελφικό Ε ή Χριστιανός, Σταυρός!!
Δεν θα μπορούσα να βρίζω τους προγονούς μου σαν «αδελφές», (αλήθειά εμείς από ποίους είμαστε?) «ειδωλολάτρες»,(ποία είδωλα ή εικόνες προσκύναγαν?)και όλο τον συρφετό που τους προσάπτουν, αλλά από την άλλη με παρρησία να τους θεοποιούμε για να τους ξεπουλήσουμε σε καλή τιμή στους ξένους, μιας και δεν έχουμε κάτι να καυχηθούμε σαν σύγχρονος όχλος (όχι Έθνος).
Καταλαβαίνω μερικούς που προσπαθούν να συμβιβάσουν τα ασυμβίβαστα αλλά δεν θα μπω στον λαβύρινθο της σχιζοφρένειας.
Απλά η σημαία συμβολίζει Έθνος και Έθνος πρέπει να συμβολίζει, την αγάπη για την Πατρίδα και τον σεβασμό για το αίμα τον Προγόνων μας για την Ελευθερία.
Ποίος απαγόρευσε στον κάθε άνθρωπο να πιστέψει όποια θρησκεία θέλει? Όσο για την σημαία. Το γαλανό του τέμπλου της Αθηνάς, το λευκό της αγνότητας και το Δελφικό Ε το σύμβολο της ενότητας των Ελλήνων.
Μια απάντηση σε προηγούμενο σχόλιο για το ότι κάποιος βρίσκεται υπό κατοχή, να αναλογιστεί πόσα χρόνια είναι υπό κατοχή οι Έλληνες Εθνικοί. Σάν υστερόγραφο, να έφευγα από αυτόν τον τόπο αν δεν μου αρέσει αλλά σε ποιόν να πάω αφού για μένα αυτός ο τόπος είναι ΙΕΡΟΣ ποτισμένος από το αίμα τον προγόνων μου, δεν έχω άλλο εναλλακτικό σε σχέση με άλλους πού έχουν.
ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΕΒΡΑΙΚΟ !!! ΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΟΛΟΙ ? ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΠΩΣ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΑΤΑΞΕΙ ΣΤΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΟΧΙ ?
ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΑΤΕ ΝΑ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΕΧΩ ΕΜΜΟΝΗ Η ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΘΕΛΕΤΕ…
ΝΑ ΕΙΣΤΑΙ ΡΕΑΛΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΦΥΓΟΠΟΝΟΙ ΟΥΤΕ ΔΕΙΛΟΙ.
ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΣΜΟΣ ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ !!
Ποιος μας επεβαλε εμας τα αβουλα οντα το Χριστιανισμο ? ΟΙ εβραιοι χριστιανοι? μην πεφτετε στην παγιδα τους Τον Χριστιανισμο τον επεβαλαν στον κοσμο οι ελληνες γιαυτο τον πολεμανε τοσο ΑΣ ΜΗΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟΣΟ ΑΓΑΘΟΙ ΑΝ ΗΤΑΝ ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΜΑΣ ΤΟΝ ΕΠΕΒΑΛΑΝ…..ΠΡΟΣΟΧΗ
Λιγη ιστορια γιατι μου προξενει αγανακτηση η μη γνωση της . Ιδικα απο εμας τους Ελληνες και μαλιστα σε τοσο λεπτα σε μας θεματα. Εκεινη την εποχη οι ελληνες ηταν 250 χρονια υπο ρωμαικη κατοχη. Ομως οπως ειναι γνωστο και τα τεσσερα ευαγγελια γραφτικαν στα ελληνικα (του ματθαιου μετεφραστηκε και στα αραμαικα). Η αποκαλυψη του Ιωαννη και αυτη στα ελληνικα γραφτικε, και οι 7 πολις που αναφερει μεσα ειναι ολες ελληνικες .Απο τα 5 πατριαρχεια που δημιουργηθηκαν εκτος απο της ρωμης τα υπολλοιπα ηταν ελληνικα -κωσταντινουπολεως-ιεροσολυμων-αλεξανδριας-αντιοχιας Ετσι συνελληνες τους πηραμε και την πρωτευουσα απο την ΡΩΜΗ στην ΚΩΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ .Ας μην κανουμε αυτην την τεραστια επιτυχια του ελληνισμου ηττα. Δηλαδη η νεα ταξη πραγματων αγαπαει την εκκλησια? Απλως πονταρουν στην ταση μας στον ΔΙΧΑΣΜΟ !!!!
Και επειδη μπορουν να γινουν παρανοησεις ,ο Ελληνισμος ειχε το φιλοσοφικο υποβαθρο για να δεχθει το κυρηγμα του χριστου Κυρια με τον μονοθεεισμο του ερμη του τρισμεγιστου και τον Ορφισμο Αλλα και τον Σωκρατη (καινα δαιμονια)αμφισβητηση της παλαιας θρησκειας -γιαυτο τον καταδικασανε ,και του Πλατωνα
ΔΕΛΦΙΚΟ ΕΨΙΛΟΝ ΑΝΤΙ ΣΤΑΥΡΟΥ
Αντικατάσταση στην Ελληνική Σημαία του σταυρού από το Δελφικό Εψιλον.
Έχει πλάκα να βλέπεις τους αιρετικούς Ιουδαϊστές να σου λένε πόσο απέτυχε ο αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός, πόσο εκφυλίστηκε, πόσο καταστράφηκε η ψυχή των ανθρώπων από τις διαδαχές του Πλάτωνα, του Σωκράτη και του Θουκυδίδη και από την άλλη να λένε «είμαστε Έλληνες πατριώτες εμείς».
Διβάζοντας τα μηνύματα των Ιουδαίων αιρετικών διακρίνεται πολύ εύκολα το μίσος τους για την Ελλάδα και κάθε τι Ελληνικό.
Λοιπόν, εμετικά υποκριτικά αιρετικά καθάρματα όταν θα μιλάτε για την Ελλάδα και τον Ελληνικό Πολιτισμό θα πλένετε το βρωμόστομά σας.