Στις 11 Σεπτεμβρίου του 2001, όταν η οικουμένη έβλεπε έντρομη τους διδύμους πύργους να καταστρέφονται από μία απίστευτου μεγέθους τρομοκρατική επίθεση, δίπλα στο σημείο του πάλαι ποτέ «World Trade Center», γνωστού σήμερα και ως «Ground Zero», είχε ισοπεδωθεί και ο ελληνορθόδοξος ναός του Αγ. Νικολάου, μία εκκλησία που βρισκόταν εκεί από το 1832.
Η κατάρρευση του πανύψηλου νοτίου πύργου πάνω στην μικρή εκκλησία δεν επέτρεψα να σωθούν παρά μόνο δύο εικονίσματα, ένα του Αγ. Διονυσίου της Ζακύνθου και ένα της Ζωοδόχου πηγής, μαζί και με μερικά σκεύη, ένα βιβλίο και μερικά κεριά.
Greek National Pride 
Αυτοί που αποφάσισαν να γίνει τζαμί , αντί ορθόδοξης εκκλησίας, και μάλιστα στους δίδυμους πύργους,αναγνωρίζουν ότι δικαιώνονται αυτοί που έκαναν το έγκλημα αυτό. Όσο για την ελληνική κυβέρνηση ,ζει σε άλλους κόσμους και δεν μπορεί να συλλάβει τέτοιες λεπτομέρειες. Από την άλλη , η Εκκλησ’ια της Ελλάδος ζει την μετά Χριστόδουλον εποχή και θέλει την ηρεμία της.
ΕΓΩ ΕΠΙΜΕΝΩ ΟΤΙ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΣΙΩΠΑ
κι εγώ λέω είστε όλοι σας μαλάκες και έτσι θα μείνετε χωρίς να βάλετε ποτέ μιαλό
Τί να πω βρε παιδιά; Εδώ η εκκλησία έχει βγάλει και κόμιξ με τον αγαπημένο της άγριο Νικόλαο (πριν ακόμη γίνει άγ(ρ)ιος) που προσεύχεται στον «κύριο» (???) και δια μέσου προσευχής γκρεμίζονται αγάλματα αρχαϊκά, Παρθενώνες και ούτω καθ’ εξής. Και δεν μπορεί να γκρεμίσει ένα μουσουλμανικό τζαμί τώρα που είναι σε θέση θεού; Αλλά εδώ που τα λέμε, η Ελληνική πολιτεία χρειάζεται επειγόντως θεραπεία στο Δρομοκαΐτειο. Έδωσαν 750.000 δολάρια για μία εκκλησία η οποία δεν προσφέρει ΤΙΠΟΤΑ απολύτως, (μιάς κι ο θεός είναι μέσα μας κι όχι στα κτίρια) μόνο ΠΟΥΛΑΝΕ πίστη και τα κονομάνε από δωρεές και τα κεράκια και δεν τα διέθεσαν για την ανέγερση ενός μικρού νοσοκομείου σε κάποιο νησί που τόσο πολύ το έχουν ανάγκη; Η εκκλησία Ε.Π.Ε. κάνει την δουλειά της. Η πολιτεία γιατί την συνδράμει; Μάλλον επειδή χωρίς νοσοκομείο πάμε πιο γρήγορα στον θεό του αγρίου Νικολάου. Εύγε στους μαλάκες.
Που το πάει η Αμερική με το Ισλάμ;
Μήπως τελικά … το γύρισε στο τσιφτετέλι;
Χαιρετώ τον απροσκύνητο συνέλληνα Γιάννη Φ.
που ειναι η δθναμη της εκκλησιας τωρα;;σας εφαγαν οι ισλαμιστες για πλακα.
απο τα σχολια καταλαβαινω οτιο λαος επιτελους ξυπναει,η σκλαβια 2000 χρονων της εκκλησιας αρχιζει να παιρνει τελος.
οπως λεει και το ασμα:
ειναι ελευθερη και κρυα και αχαλινωτη η πτωση.
Γιάννη Φραγκούλη, το μόνο σίγουρο που είναι μέσα σου είναι τα έντερα και οι πορδές που τις αμολάς εν είδει αυτονόητων αξιωμάτων. Μακάρι να είσαι συγχωρήσιμος, να το κάνεις αυτό δηλαδή, μόνο και μόνο από βλακώδη άγνοια.
Κι εσένα Ιουλιανέ, τι να πώ βρέ παιδί μου!! Σε λυπάμαι! Μές στις αλυσίδες της σκλαβιάς ο καημένος! Χειρότερα και από τους Σαράντα Μάρτυρες!
Ο Πρίντζηπας έχει δίκιο. Το νέο δόγμα Ιερώνυμου είναι ας κάτσουμε ήσυχοι στην άκρη μας μέχρι που να μας φάνε λάχανο! (που θα γίνει έτσι κι αλλιώς- το λέει η αποκάλυψη!)
Ανδρεα λυπησου καλυτερα τον εαυτο σου.
εγω δεν εχω αναγκη απο λυπηση.
ο Ιερωνυμος τουλαχιστον κανει το αυτονοητο,σε αντιθεση με την λερα τον χριστοδουλο,δεν μπλεκεται με τα πιτουρα μην τον φανε οι κοτες.
οπως ειπα ο κοσμος μορφωνεται και ξυπναει,και βλεπει οτι η εκκλησια ΑΕ δεν εχει καμια σχεση με τον θεο….
adios
ΜΑΛ@ΑK’ΑΝΔΡΕΑ
ΕΑΝ ΤΟ ΣΚΟΤΟΣ ΣΕ ΚΥΝΗΓΑ ΚΑΙ ΕΑΝ ΔΕΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΙΣ, ΕΚΕΙΝΟ ΘΑ ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ ΠΑΝΤΟΤΕ ΤΗΝ ΟΔΟ ΤΗΣ ΦΥΓΗΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΔΟ ΤΟΥ ΤΕΛΟΥΣ ΣΟΥ.
ΟΥΚ ΕΛΛΗΝΙΚΟΝ ΤΟ ΠΡΟΣΚΥΝΕΙΝ
Ανδρεα γιατι εισαι σε θεση να λυπασαι καποιος? Που δεν ασπαζεται τις αποψεις σου?…!
»Το πιο περίεργο είναι η στάση τόσο της ελληνικής πολιτείας,»
εαν αρχισουμε να θυμομαστε και να αναλυουμε τις περιεργες στασεις τις εκκλησιας δεν θα τελειωσουμε ουτε αυριο…δεν εχει καμμια δουλεια να εμπλεκει η ελληνικη κυβερνηση για ενα τετοιο θεμα.
Φιλε Πριτζιπα λες »Αυτοί που αποφάσισαν να γίνει τζαμί , αντί ορθόδοξης εκκλησίας, και μάλιστα στους δίδυμους πύργους,αναγνωρίζουν ότι δικαιώνονται αυτοί που έκαναν το έγκλημα αυτό.»και επικρινεις τους αμερικανους οτι επιδοκιμαζουν τους βιαστεςτους,
εδω οι ιεραρχες παιρνουν την τουρκικη υπηκοοτητα,την υπηκοοτητα των βιαστων του ελληνισμου ,και πειραξε τον Ανδρεα πχ,και τους ομοιδεατες του.μην κρινεις για μην κριθεις δεν λενε;;;
Υ.Γ.:εξαλλου απο στασεις εκει στις (αν)ιερες συνοδους και στις μονες ξερουν καλα…
Αγαπητέ (???) άγιε Ανδρέα δεν γνώριζα ότι ένα σώμα έχει μόνο έντερα και πορδές. Νόμιζα ότι χρειάζονται κι άλλα πράγματα για να λειτουργήσει. Ευχαριστώ πάντως που με έχεις σε τέτοια περίοπτη θέση, στην ίδια ως φαίνεται έχεις κι όσους δεν ασπάζονται τα δικά σου «πιστεύω». Και σε ρωτώ μιάς και είσαι τόσο εριστικά έξυπνος: «Από πού κλάνει το Χριστόψαρο;» Όχι, λάθος, δεν ήταν αυτή η ερώτηση αλλά αυτή που ακολουθεί: «Εάν πνιγόσουν στην θάλασσα κι ο μόνος που θα υπήρχε να σου δώσει χέρι βοηθείας για να σε τραβήξει από το νερό ήταν ένας από εμάς που κατονομάζεις έντερα και πορδές, θα τον άφηνες να σε σώσει; Κι αν ναι, τότε γιατί θα είχες αυτή την απαίτηση;»
Άλλη μία ερώτηση: «Εάν τελικά αποφασίζαμε όλοι στον πλανήτη να γίνουμε κακοί κι ότι γουστάρουμε την κόλαση, τότε ο θεός σου δεν νομίζεις ότι θα είχε άδειες θέσεις στον παράδεισο, θα έμενε τόσο μόνος που θα έπαιζε με το πτηνό του;» Μα τί λέω; Στον παράδεισο δεν έχουν «πτηνά». Και το κατ’ εικόναν και ομοίωσιν που πάει; Τελικά Ανδρέα δεν θέλω να πάω στον παράδεισο. Την τελευταία φορά που τον επισκέφτηκα είχαμε μαζευτεί καμπόσοι για να παίξουμε μπάλα και τα παρατήσαμε πριν ακόμη αρχίσουμε. Όλοι ήξεραν το αποτέλεσμα πριν ακόμη γίνει το παιχνίδι. Στο τένις το ίδιο, στο πόλο το ίδιο, στο σκάκι το ίδιο. Βαρετά σου λέω, δεν είναι να κάνεις παρέα με θεούς γιατί γίνεσαι κι εσύ και γνωρίζεις τα πάντα εκ των προτέρων. Τις προάλλες με επισκέφτηκε ο Χριστός ντυμένος ζητιάνος, χτύπησε την πόρτα και μου ζήτησε ένα ευρώ. Κατάλαβα ποιός ήτανε και τον έστειλα στον διάολο. Αφού ήξερε εκ των προτέρων το τί θα έκανα, γιατί ήρθε ο βλάκας και μου χτύπησε την πόρτα;
Αγαπητέ Ανδρέα, ο θεός μου δεν κρύβεται σε εκκλησίες, δεν θέλει θυσίες και χρήματα, δεν είναι ούτε ο Γιαχβέ ούτε ο Απόλλωνας ούτε ο Δίας ούτε ο Μωάμεθ ή ο Βούδας. Ο θεός μου αγαπητέ Αντρέα είσαι εσύ και αν πνιγόσουν θα σε έσωνα, γιατί δεν θα επέτρεπα ο θεός μου να πάει σε άλλον θεό. Και θα σε κέρναγα και μία κάσα μπύρες στην παραλιακή ταβέρνα, επειδή σαν πιο άνθρωπος από τους ανθρώπους, χριστιανός, δεν θα ήσουνα έντερα και πορδές αλλά θα είχες και τα άλλα ζωτικά όργανα. Πώς θα έπινες άλλωστε τις μπύρες; Με τον κώλο; Αν φυσικά κατάλαβες το υπονοούμενο μιάς και είσαι χριστιανικός ορθόδοξος Αϊνστάιν. Μέτρο πάντων ο άνθρωπος και οι θεοί χεσμένοι.
Στο θέμα μας τώρα.
Αν τελικά έγινε ή θα γίνει τζαμί η εκκλησία του αγρίου Νικολάου στο Αμέρικα, με βάζει σε υποψίες. Η coca cola πάει παντού, η Αμερική όχι. Για να ξεκινήσει ένας πόλεμος και να γίνει ο Αρμαγεδώνας του Αντρέα και να χαρεί επιτέλους μιάς και θα είναι με τους νικητές, θα πρέπει να γίνουν πρώτα αντίποινα σαν τους δίδυμους πύργους. Έτσι, κατασκευάζοντας ένα τζαμί σε εκείνη την θέση και μη μπορώντας να ρίξουνε κάποιο αεροπλάνο στην Μέκκα, θα ανατινάξουνε το τζαμί μέσα στο σπίτι τους και έτσι θα γίνει της Τζούλιας. Απλή σκέψη είναι. 66.666. Τυχαίο; Δεν νομίζω. Αντρίκο ηρέμησε. Ο Χριστός δεν πάει φαντάρος, τον βγάλανε προστάτη οικογενείας. ΠΕΝΤΕ ολόκληρα αδέλφια είχε αν δεν το ξέρεις κι ο ένας ήτανε δίδυμος με αυτόν σαν τους πύργους.
Την καλησπέρα μου σε όλους και μην αγοράσει κανείς σπίτι στον παράδεισο αν δεν μπει μέσα να το δει πρώτα.
«Την καλησπέρα μου σε όλους και μην αγοράσει κανείς σπίτι στον παράδεισο αν δεν μπει μέσα να το δει πρώτα.»
Εγώ είχα ενα,το εχω βαλει για πούλημα αλλά δεν υπάρχουν αγοραστές.Ολοι πανε στη κόλαση.Εκτός απο ενα που δεν τον θελουν ούτε εκεί.Ξερει αυτός ποιός είναι..
Για κάποια παραπάνω σχόλια: Δε σκοτίστηκα να λυπάμαι κανένα ρε μάγκες! Ούτε την ειρωνία δεν αντιλαμβάνεστε? Κι εσύ Ζαγκλέ,… άρες μάρες κουκουνάρες. Ποιός είναι προσκυνημένος ρε χαμένε? (άν εννοείς τον Ιερώνυμο, συμφωνώ, αλλά εμένα τί με μπλέκεις?)
Γιάννη Φραγκούλη, καταρχήν σου ζητώ συγγνώμη για την επίθεση. Ο Θεός είναι μέσα μας, φυσικά, αρκεί να μην τον διώχνουμε. Αυτό κάνουμε, δυστυχώς, όλοι μας, κιεγώ κι εσύ. Είναι όμως και παντού και φυσικά καταδέχεται να είναι και στους τόπους λατρείας που Του αφιερώνουμε όταν αυτό γίνεται με τρόπο αρεστό προς Εκείνον. Φυσικά και θα δεχόμουν να με σώσεις άν κινδύνευα και φυσικά δεν θα είχα καμμία απαίτηση από κανέναν να με σώσει. Φυσικά και θα προσπαθούσα κι εγώ να σε σώσω άν κινδύνευες αν και δεν μπορώ (παραδέχομαι την αδυναμία μου ή και τη δειλία μου-αν θες) να σου εγγυηθώ ότι θα ρισκάριζα τη δική μου ζωή γιαυτό. Είμαι άνθρωπος αμαρτωλός και αδύναμος, ίσως κακός χριστιανός αλλά αγαπώ και φοβούμαι το Θεό και έχω δεχθεί την ευλογία Του και τη χάρη Του σε πολλούς τομείς της ζωής μου. Και πάλι συγγνώμη που σε έκρινα τόσο αυστηρά και αθυρόστομα. Είσαι όμως, κατά την ταπεινή μου άποψη, πολύ μπερδεμένος και αντέδρασα ελπίζοντας να σε αποτρέψω από το να μπερδέψεις κιάλλους.
Φιλε Ανδρεα ποτε δεν καταλαβα γιατι δεν ειστα ανοιχτοι σε αλλες αποψεις;;
ποτε θα καταλαβετε οτι η εκκλησια ειναι ανθρωπινο δημιουργημα και δεν εχει καμμια μα καμμια σχεση με το θεο.
ακομα και το δογμα ειναι μια μεγαλη απατη που βγηκε μετα απο 6-7 συνοδους οπου εκοβαν και εραβαν οτι τους βολευε.
γιαυτο ο χριστιανισμος σαν δομη,θρησκεια,εκκλησια ειναι ενα μεγαλο ψεμα…αυτο οχι ο θεος.
ο θεος ειναι αλλη ιστορια.
Φίλε Ιουλιανέ (και το εννοώ), και βέβαια είμαι ανοικτός σε άλλες απόψεις. Εξάλλου έιμαι θετικός επιστήμονας, τις ψάχνω ενεργητικά τις άλλες απόψεις, δεν τυχαίνει απλά να τις ακούσω κι άν! Το «μήπως κάνω λάθος» είναι μαζοχιστικά ευμέγεθες κομμάτι της σκέψης μου. Όμως η ανθρώπινη σκέψη δεν περικλείει τον κόσμο, ούτε την αλήθεια.
Αυτό που λες για την εκκλησία είναι το μόνο αυταπόδεικτο. Όπως και αυτό που είπα εγώ για το Γιάννη Φραγκούλη και τα έντερά του. Τίποτα από τα δύο δεν αποκλείει και μια άλλη πραγματικότητα και αλήθεια, πέρα από αυτό. Φυσικά δεν αποκλείεται να έχει και το Θεό μέσα του ο Γ. Φ., όπως και δεν αποκλείεται η εκκλησία να είναι (και) Θεοσύστατη. Απλώς δεν μπορεί κανείς να εκφέρει γνώμη επαυτού παρά μόνο σε σχέση με προσωπική (περισσότερο ή λιγώτερο συγκλονιστική) εμπειρία (πχ η δική μου άποψη) ή μή εμπειρία (ή αν θέλεις αντίθετη εμπειρία), όπως η δική σου άποψη. Σου δίνω ένα δίκιο για την απολυτότητα με την οποία εκφράζω τη δική μου άποψη (δεν είσαι κιεσύ πολύ πίσω, πάντως), αλλά φαντάσου ότι αισθάνομαι σαν ανάμεσα σε ανθρώπους που ζούν όλη τους τη ζωή στα βουνά, κάτι έχουν ακούσει για τη θάλασσα και στις συζητήσεις τους λένε τα χίλια διάφορα περίεργα σε σχέση με αυτή μέχρι και ότι δεν υπάρχει, ενώ τυχαίνει να είμαι ο μόνος, ίσως, που είδε έστω λίγο τη μακρινή άκρη του γαλάζιου της από μακριά.
Εν κατακλείδι, δεν μπορείς δια της λογικής να περιορίσεις τον υπαρκτό κόσμο στο επίπεδο της λογικής, το μόνο που καταφέρνεις είναι να παραμείνεις ένα μικρό απειροελάχιστο σκουπιδάκι του σύμπαντος, έρμαιο δυνάμεων που την έχουν γραμμένη και τη λογική και τη μόρφωσή σου.
Για τις συνόδους και το «κόψιμο-ράψιμο» την έχεις δεί πολύ μονόπλευρα την υπόθεση. Η εκκλησία φυσικά είναι και ανθρώπινο δημιούργημα (εν μέρει και εν συνεχεία – η αρχική ίδρυση γίνεται ιστορικά από τον ίδιο τον Θεό που αποκαλύπτεται στον άνθρωπο ως Υιός, το δεύτερο Πρόσωπο της Αγίας Τριάδος, τον Κύριο εμού Ιησού Χριστό) αλλά με τον άνθρωπο ως εντολέα του Δημιουργού του σύμπαντος κόσμου και ως αναγεννημένο και εξέχοντα πλέον συμμέτοχο στο Έργο της Δόξης Αυτού. Η συνεχής παρουσία και εποπτεία του Αγίου Πνεύματος οδηγεί τα σημαντικά γεγονότα που την αφορούν σύμφωνα με το σχέδιο του Θεού, πέρα από οποιαδήποτε ασύμβατη ανθρώπινη κοπτορραπτική παρέμβαση. Το ότι οι άνθρωποι μέσα στην εκκλησία παραμένουν αμαρτωλοί, δεν είναι άγιοι και μπορεί να είναι και χειρότεροι από τους απίστους ενίοτε, δεν καταλύει, ούτε δια της μαθηματικής λογικής τη Θεοσυστατότητά της (εφόσον, φυσικά, αυτή γίνει αξιωματικά αποδεκτή εκ των προτέρων), ούτε και η εκκλησία διεκύρηξε ποτέ ως απόδειξη της Θεοσυστατότητάς της την ηθική των (αρκετών ατελών και αμαρτωλών) ανθρώπων της. Δεν ξέρω αν υπήρξαν περιπτώσεις που η Χάρη και η Παρουσία του Θεού, προσωρινά και τοπικά να άρθηκε από την Εκκλησία ως αποτέλεσμα ακατονόμαστων αμαρτιών ή εγκλημάτων που προκάλεσαν βδελλυγμία στον Κύριο, όμως, κατά τεκμήριο, και τα δύο αυτά (Χάρις και Παρουσία Κυρίου) καθώς επίσης και Έλεος αστείρευτο θα τα βρεί άφθονα στην Εκκλησία ο προσερχόμενος με καρδία καθαρή και αγνή καθώς και ο αμαρτωλός ο προσερχόμενος με καρδία συντετριμμένη από τη μετάννοια.
Ελπίζω να μην εκλάβεις τα παραπάνω ως κήρυγμα, αντεπιχειρή- ματα είναι. (σου εξηγώ, δηλαδή γιατί δεν θα καταλάβω ποτέ αυτά που λές εσύ για την Εκκλησία. Κι όποιος μας διαβάζει ας σκεφτεί και ας αποφασίσει).
ΕΣΥ ΖΑΓΚΛΟΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΙΖΕΙΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΕΒΕΣΑΙ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΟΥ,ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΕΣΤΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ.ΤΟ ΗΘΙΚΟΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ, ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΟΠΩΣ ΒΛΕΠΕΙΣ ΕΧΕΙ ΧΑΘΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ
Φίλοι Ανδρέα,Γιάννη Φραγκούλη και Ioulianos ,το επίπεδο σας τιμά το blog μας και σας συγχαίρω για το υφος και την επιχειρηματολογία σας.