32 thoughts on “«MIRAGE 2000-9: Στο στόχαστρο του ΥΠΕΘΑ»”

1. Ωπως έχω πει είναι δώρο του καλού θεού της Ελλάδας να υπάρχουν διαθέσιμα τέτοια αεροσκάφη. Αν προσφερθούν σε καλή τιμή και με πονηρά κόλπα » ΑΣΤΑΚΟΣ+ΕΛΛΗΝΙΚΟ» ούτε συζήτηση. Τα 20-25 όμορφο. Τα 35-40 ονειρο. Τα 63 παραπέμπουν στο παράδεισο.
   Σε κάθε περίπτωση με την αγορά αυτή θα απελευθερωθούν περισσότερα αεροσκάφη από τα 3-5 που είναι σήμερα διαθέσιμα για SCALP. Θα αυξηθούν σε 2 οι μοίρες αναχαίτησης οπλισμέμες με MICA (εκεί να δείς κλάματα από τους απέναντι) και τα παλαιά της αγοράς του 80 θα επικεντρωθούν στη προσβολή πλοίων με EXOCET μέχρι αποσύρσεως.
   Θά πάρει βαθιές ανάσες η ΠΑ και θα περιμένει με μεγαλύτερη άνεση την ωρίμανση των νέων σχεδιάσεων. Ας δούμε επιτέλους στη πράξη και τι αεροσκάφος είναι το f-35 γιατί πολλές έγκυρες φωνές μιλάνε για φούμαρα για μεταγωτές κορδέλλες. Ειδατε και με το ΜV-22 Ospey πόσο τους πήρε για να το κάνουν λειτουγικό. Aς δουμε και το Eurofighter με ραντάρ ΑΕSA και το 2015-2016 τα ξαναλέμε. Ασε τη ΜΕΡΚΕΛ να αφρίζει. Πειραματόζωο όπως με το ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗ δε ξαναγίνεται η Ελλάδα.

2. ΑΣ ΕΛΠΙΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ Η ΛΥΣΗ ΑΥΤΗ. Η ΠΡΟΤΕΙΝΟΜΕΝΗ ΑΥΤΗ ΠΡΟΜΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΗ ΚΙΝΗΣΗ ΔΙΟΤΙ ΘΑ ΟΜΟΓΕΝΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΟΝ ΣΤΟΛΟ ΤΗΣ ΠΟΛΕΜΙΚΗΣ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑΣ.

3. Ante koirioi ti perimenete? Na xathi akoma mia allh Kypros xwris aeroporia?
   Eidate ti paraggelia aeroplanon ekanen to Israel?

4. καύσιμα θα έχουμε;

5. 63 mirage 2000-9; Μόνο παράδεισος, Βασίλη; Κάντε την προσευχή σας, σταυρώστε τα δάχτυλά σας… Μακάρι!

   Παρεπιπτόντως, έπεσε στην αντίληψή μου το παρακάτω:

   Κάνε κλικ για να αποκτήσεις πρόσβαση IS8_SCALP.pdf

   Ελπίζω να μην είναι αλήθεια!

   ΙΩΑΝΝΗΣ

6. Δεν ξέρω τις διαφορές μεταξύ 2000-5 και 2000-9 αλλά θα ήμουν χαρούμενος αν κάναμε μια μετατροπή στα μισά ώστε να φέρουν Meteor (100km βελινεκές και θα φέρουν τα F35), και στα άλλα μισά Popeye(μακρύ πλήγμα αέρος εδάφους και φέρουν τα τουρκικά Fandom F4 Terminator).Ευκαιρία είναι με την σύσφιξη των σχέσεων με το Ισραήλ.
   Τότε θα έκλεινε ενα χάσμα σε σχέση με την δυνατότητα των «φίλων» μας στα μακρινά πλήγματα.

7. Επώνυμε δε γίνονται οι πιστοποιήσεις αυτών των όπλων που προτείνεις πάνω στα Miraz. Tα Μιραζ έχουν τους MICA που υπερτερούν σε βεληνεκές των AMRAAM. Eξάλλου βολές ΒVR στο Αιγαίο δεν είναι εύκολες ούτε μπορούν να γίνουν σε μαζική κλίμακα.

   Ο Popeye που είναι stand-off βλήμα μπορεί να πιστοποιηθεί άνετα στα F-16 που είναι πολυάριθμα και συμαβατά. Νομίζω όμως οτιυπάρχουν δεσμεύσεις προς τη ΤΟΥΡΚΊΑ. Μη ξεχνάς όμως ότι η ΠΑ για ααποστολές βαθιάς κρούσης έχει τους SCALP EG με βεληνεκές 300 χλμ που οι Τούρκοι δε διαθέτουν. Στα πλαίσια της νέας φιλίας η ΠΑ θα προμηθευτεί και τη συλλογή καθοδήγησης SPICE 1000-2000 που μετατρέπει μία απλή τυπική βόμβα σε βλήμα ανεπορίας με κόστος 1/4 του Popeye και βεληνεκές60 χλμ με άφεση από μεγάλο ύψος και υψηλή υποηχητική ταχύτητα. Υπάρχει στις τάξεις της ΠΑ και ο JSOW με βεληνεκές 115 χλμ.

8. Επομένως Βασίλη (αν και δεν μου απάντησες για τα Γαλλικά στο προηγούμενο post), είσαι υπέρ των Γαλλικών!
   Από Αμερικανικά ? Να υποθέσω ότι είσαι υπέρ του F – 18 ? (αν τέθηκε θάμα αγοράς F φυσικά)

   Μίλησες παραπάνω για δημιουργία 2 μοιρών. Η μία εκ των δύο θα είναι κάπου βόρεια για την αντιμετώπιση των μπουνταλάδων στο βόρειο Αιγαίο που θα μπαίνουν «σφήνα» από το νέο αεροδρόμιο τους στην Ίμβρο ?

9. Για τη πρώτη κα δεύτερη και τρίτη ερώτηση σου η απάντηση μου είναι όχι. Εχω πει ότι με βάση τα τωρινά οικονομικά και σχεδιαστικά δεδομένα η βέτιστη λύση είναι 15-20 F-16 ADVANCED για συμπλήρωση των 30 του ΑΡΑΞΟΥ και κάλυψη των απωλειών και η αγορά 15-20 Μ-2000-9 από τη ΗΑΕ για δημιουργία δεύτερης μοίρας με δυνατότητα εξαπόλυσης ΜΙCA και SCALP. Για νέο τύπο το 2015-2016 όταν θα είναι ώριμες οι σχεδιάσεις

   Για τη τρίτη σου ερώτηση, η χωροθέτηση των υπάρχοντων μοιρών 331 & 332 που χρησιμοποιούν ΜΙΡΑΖ από το 1974 είναι στην 114ΠΜ Τανάγρα με μερικά σκάφη επιφυλακής στη Σκύρο. Εκεί θα πάνε και τα Μ-2000-9 των ΗΑΕ αν αγοραστούν.

   Οι πολμικές μοίρες δεν έχουν γεωγραφικό προσδιορισμό στις επιχειρήσεις τους. Παίρνουν εντολές για scramble από το ΑΤΑ/ΕΚΑΕ ανάλογα με τη διαθεσιμότητα των αεροσκαφών,τα readiness και το μέγεθος των παραβιάσεων. Δεν έχουν επίσης όλες την ίδια αποστολή.

10. Για κάτσε ρε Βασίλη γιατί θα με τρελάνεις….
    Έγραψες παραπάνω το εξής : «Τα 63 παραπέμπουν στο παράδεισο»
    Και τώρα μου λες ότι : «η απάντηση μου είναι όχι»
    Θα μπορούσες να το κάνεις πιο σαφές ?

11. Ξαναδιάβασε προσεκτικά από την αρχή τα γραφόμενα μου. Δε μπορώ να στα κάνω ποιο λιανά. Λυπάμαι.

12. Δηλαδή επιμένεις στο F-16 & Mirage (Γαλλικό και Aμερικανικό μαγαζί έτσι) ?

    Αν η Ελλάδα δεν είχε οικονομικά προβλήματα και είχε την άνεση για αγορά νέου τύπου, τι θα πρότεινες ?
    (μιας και τα Ρωσικά τα αποκλείσαμε για τους γνωστούς λόγους)

13. Aυτή τη στιγμή τίποτα. Είναι ανώριμες όλες οι σχεδιάσεις. Αν και τα έγραψα σε άλλη ανάρτηση να τα ξαναπώ εν συντομία.

    α) Το F-35 δεν έχει πετάξει καν και δε ξέρουμε πόσο κοστίζει. Ούτε οι Αμερικανοί δε ξέρουν. Εκφράζονται από πολύ εγκυρες φωνές φόβοι για την αποτελεσματικότητα του. Το Φ-35 που θα προμηθευτεί η Τουρκία όχι νωρίτερα πριν τα τέλη του 2016 θα είναι από τα πρώτα block παραγωγής που θα κουβαλούν όλες τις παιδικές ασθένειες και θα απαξιωθούν γρήγορα.

    β) Το Εufofifhter με κόστος βαρύ 100 εκ PLUS, στην έκδοση Tranche3 θα είναι διαθέσιμο το 2015-2016 ΑΝ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ τα προβλήματα χρηματοδότησης από τις περικοπές.

    γ) Το Rafale F3 ποιο φτηνό με ραντάρ ΑESA διαθέσιμο και αυτό το 2015-2016. Δε τρελλαίνει πάντως τη ΠΑ και η επιλογή Fremm to βάζει στην άκρη.
    δ) Το F-18 φτηνό, με ραντάρ ΑΕSA, αλλά παλιά σχεδίαση, εισάγει νέο τύπο, δεν είναι αεροσκάφος καθαρόαιμο αεροπορικής υπεροχής που είναι το ζητούμενο για τη ΠΑ.
    ε)Το GRIPEN είναι για ανατολικές αεροπορίες όχι για κλάσσης ΗΑF.
    στ) Τα ρωσικά εκτός για τους λόγους που αναλύσαμε.

    Επομένως περιμένεις γιατί εδώ λάθη και πειραματισμοί δε χωρούν. Είναι πολύ δύσκολη επιλογή αν λάβεις τα οικονομικά δεδομένα τις πολιτικές ισσοροπίες και τις επιχειρησιακές ανάγκες.

    Τώρα η λύση f-16+Miraz 2005-9 είναι μονόδρομος και πολύ καλή αφού ομογενοποιεί στο μέγιστο το στόλο και επιχειρησιακά είναι πάνω από τους Τούρκους.

    Αν δεν είχαμε οικονομικά προβλήματα, τότε Εurofighter ΜΟΝΟ ΟΜΩΣ με ραντάρ ΑESA για αναχαίτηση με παράδοση 2018-2019 λόγω καλύτερου ραντάρ, μεγαλύτερου όγκου πυρός,σε σχέση με το Rafale. Αεροδυναμικά είναι μάλλον ισοδύναμα. Το eurofighter λόγω μεγαλύτερης παραγωγής θα έχει μεγαλύτερη και φθηνότερη εξέλιξη.

    Για 2020-2025 F-35 ή UCAV NEUOURON.

14. Τό πιό ανησυχητικό απ όλα; Πάλι οί διάφοροι πρακτορίσκοι απαξίωσαν ένα στρατηγικό πλεονέκτημα τής ΠΑ τούς calp. Μέ ποιό τρόπο ; μέ τόν κλασσικό τους: Τά απαξίωσαν τά άφησαν »τυφλά» όπως μάς αποκαλύπτει ό φίλτατος συνομιλητής μας ΙΩΑΝΝΗΣ. »ΔΕΝ ΦΡΟΝΤΙΣΑΝ » οί καρεκλοκένταυροι αυτοί νά αποκτήσουμε τά λογισμικά ώστε οί scalp νά βλέπουν νά καθοδηγούνται από τόν Γαλλογερμανο Ιταλικό ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ [ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΟΠΡΑΞΙΑ!] ΔΟΡΥΦΟΡΟ »HELIOS 2». Θέλετε καί τό ωραίο τής υπόθεσης; Ξέρετε μέ ποιό δορυφόρο συνδέονται καί επικοινωνούν οί scalp καί τά miraze 2005 mk2; ΜΕ ΤΟΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟ ΔΟΡΥΦΟΡΟ ΙΚΟΝΟS ΚΑΙ »ΠΑΙΡΝΟΥΝ» ΕΙΚΟΝΕΣ ΚΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΠΙΓΕΙΟ ΔΟΡΥΦΟΡΙΚΟ ΤΟΥ ΣΤΑΘΜΟ ΣΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ! ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΚΑΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ MIRAZE ΚΑΙ SCALP. ΚΑΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΑ ΕΛΕΞΟΥΝ ΠΛΗΡΩΣ ! ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΜΑΣ…

15. Πάνο,

    Μήπως μπορείς να μας εξηγήσεις πως μπορούν να ελέγξουν πλήρως ?????????? τη λειτουργία των MIRAZ και των SCALP οι Αμερικανοί και οι Τούρκοι γιατί αδυνατώ να καταλάβω πως εβγαλες τέτοιο συμπέρασμα.

16. Παράθεμα: ΨΟΦΑΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΓΙΑ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥΣ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟΥΣ. « Kopanakinews’s Weblog

17. Αγαπητέ Βασίλη τά πράγματα είναι απλά: όταν μπορούν νά γνωρίζουν τίς συχνότητες τού συστήματος αυτοπροστασίας τών miraze,τών ηλεκτρονικών δεδομένων. Εύκολα μπορεί νά τά τυφλώσουν… Επίσης οί scalp εύκολα μπορεί νά παραπλανηθούν από »φλουταρισμένες» φωτογραφίες, αλλοιωμένες συντεταγμένες κ.τ.λ. Καί όλα αυτά μέσω τού αμερικανικού δορυφόρου καί τού επιγείου σταθμού στήν Κωνσταντινούπολη. Συχνότητες, στοιχεία ,ψηφιακά δεδομένα ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΥΠΟΨΙΝ ΤΩΝ ΤΟΥΡΚΩΝ! Δεδομένου τών δορυφορικών δυνατοτήτων τής Τουρκίας. Καί τών περικοπών πού επέβαλλε στίς αμυντικές δαπάνες ό GEOFRY καί ή παρέα του. Αλήθεια ό Hellassat πού είναι στήν αμυντική εφαρμογή του; Αλλά ξέχασα ό ρόλος του είναι νά εκπέμπει στό διάστημα τά Αλβανικά,Σκοπιανά, Βουλγαρικά , Ρουμανικά κανάλια ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΧΘΡΩΝ ΜΑΣ…. Άν δέν τόν πουλήσαν κιόλας.. Κατάλαβες αγαπητέ Βασίλη; Άν στήν εποχή μας ένα κράτος δέν έχει τίς δικές του στρατιωτικές δορυφοφορικές δυνατότητες επικοινωνίας καί συντονισμού επιχειρήσεων ΕΙΝΑΙ ΧΑΜΕΝΟ ΑΠΟ ΧΕΡΙ….. Καί αυτό οί νεοθωμανοί τό κατεννόησαν … εμείς; Καί τό τελειότερο οπλικό σύστημα χώρις τίς δυνατότητες πού πράνάφερα σκέτο παλιοσίδερο τυφλό.

18. Μπορει κάποιος να μου αναφέρει γτ αποκλείουμε τα ρώσικα αεροπλάνα ?
    Προφανώς για διπλωματικούς λόγους?
    Πάντως η πρόταση για τα Su-35 ( αν και είναι καινούργια αεροπλάνα με ότι αυτό συνεπάγετε ) με μαζί με την δυνατότητα συμπαραγωγής είναι πόλυ ενδιαφέρουσα.

19. Η Π.Α δεν θέλει ούτε δέχεται να αγοράσει Ρωσικά Οπλικά συστήματα ούτε και τα άλλα δύο όπλα θέλουν και πολύ σωστά κάνουν.

20. Πάνο,

    εχεις μπερδέψει παντελώς 3 τελείως διαφορετικά πράγματα τα οποία τα σαλτσάρεις με ολίγη φαντασία.

    ΜΕΓΑ ΛΑθΟΣ ΠΡΩΤΟ
    Ουδεμία πρόσβαση ή δυνατότητα παρεμβολής έχουν οι Αμερικανοί στα συστήματα αυτοπροστασίας του ΜΙΡΑΖ
    ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟ
    Ουδεμία παρεμβολή μπορούν να κάνουν οι Αμερικανοί στη δυνατότητα πλοήγησης ΜΙΡΑΖ.
    ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ ΤΡΙΤΟ
    Ουδεμία πρόσβαση έχουν οι Αμερικανοί στο ραντάρ του M-2000.
    ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΔΕΙΑ ΤΩΝ ΓΑΛΛΩΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΤΡΙΤΟΙ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ ΠΡΟΣΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΙΡΑΖ ΚΑΙ ΣΤΑ ΟΠΛΑ ΤΟΥ ΟΠΩς ΕΚΑΝΑΝ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΕΧΟCET STON AΡΓΕΝΤΙΝΟΑΓΓΛΙΚΟ ΠΟΛΕΜΟ.

    MEΓΑ ΛΑΘΟΣ ΤΕΤΑΡΤΟ
    Το σύστημα πλοήγησης του SCALP βασίζεται σε α)τρισδιάστατα αποθηκευμένα παραβολικά δεδομένα του ανάγλυφου μέσω του συστήματος ΤΕRROM β)από τους δορυφόρους Gallileo. Μάλιστα ο SCALP στη διαδικασία πτήσης προς το στόχο έχει αυτόνομο σύστημα ανάγνωρισης στόχου και παθητικό υπερυθρο αισθητήρα για ταυτοποίσηση αυτών που βλέπει με αυτά που του έχουν φορτώσει. ΠΟΥΘΕΝΑ σε αυτή τη διαδικασία δε μπορούν να παρέμβουν οι Αμερικανοί για αυτό και είναι τόσο καλό το όπλο για εμας για αυτό και η λυσσαλέα αντίδραση στην απόκτηση του.

    Αυτό που θέλει να πεί το άρθρο είναι ότι η ποιότητα, η ποσότητα, η συχνότητα αλλά και το κόστος (50000-60000 κάθε φωτογραφία) των δεδομένων από το δορυφόρο του HELIOS θα είναι μεγαλύτερη σε σχέση με το ΙΚΟΝΟS. Δε σημαίνει όμως ότι αχρηστεύεται το όπλο. Οταν η ΠΑ το 1997 αποφάσισε την αγορά του δεν είχε συμμετοχή στον ΗELIOS.
    Εκτός όμως από αυτούς τους δύο δορυφόρους υπάρχει και ένας τρίτος δρόμος βάσει συμφωνίας που έχει υπογράψει εδώ και χρόνια η ελλάδα…..

    ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ ΤΕΤΑΡΤΟ
    Από που προκύπτει ότι οι αμερικανοί θα δράσουν τόσο μονομερώς? Αν θέλουν να κάνουν ζημιά που δεν είναι τόσο εύκολη τέτοια απόφαση για το κύρος τους και για τη μελλοντική πώληση όπλων σε άλλους έχουν άλλες ποιο απλές και αθόρυβες μεθόδους. α)Να κλείσουν το GPS β)να δώσουν τη διάταξη μάχης του ΕΣ γ)να ενημερώσουν το επίπεδο ανταλλακτικών για κρίσιμα οπλικά ζητήματα.

    Συμπερασμα
    Ελπίζω τώρα να κατάλαβες τι διαβάζεις και τι αναμεταδίδεις προς τρίτους.

21. Μακαρι……

22. Βασίλη
    Θέλω να μου πεις αν το ΝΑΤΟ κρατάει στατιστικές για τα dogfights στο Αιγαίο μεταξύ Ελλήνων και μπουνταλάδων.
    Αληθεύει ;
    Αν ναι, πες μου πού να ψάξω!
    Ήθελα να μάθω, αν όντως τους παίρνουμε τις 9 από τις 10 αερομαχίες…

23. ΑΦΗΣΤΕ ΤΙΣ ΠΑΠΑΡΙΕΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΞΕΡΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΟΛΑ!!!.ΤΑ ΜΙΡΑΖ ΤΑ ΘΕΛΟΥΜΕ,ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΡΩΣΙΚΑ SU35ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΥΜΠΑΡΑΓΩΓΗ,ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΣ ΚΑΘΗΣΟΥΝΕ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑΧΙ!!!.ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΑΧΗΤΙΚΑ ΣΤΟ ΚΟΣΜΟ,ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ.

24. Συμφνω με τον φιλο Θανο.Μια συμπαραγωγη su35 θα δωσει τεχνολογια στην ελλαδα αλλα και ανωτεροτητα στα μαχητικα σε οικονομικη ευκαιρια αυτη την περιοδο της οικονομικης δυσπραγιας!δυστυχως ομως με πρωθυπουργο υποχειριο των αμερικανων και του ΔΝΤ τον παπαντρεου δεν το βλεπω!

25. Θάνο

    Οχι δεν υπάρχουν.

    Προς Ι.Μαυροβίτη

    Το ΑΝΕΦΙΚΤΟ της απόκτησης ρωσικών αεροσκαφών συζητήθηκε και αναλύθηκε μέχρι εξαντλήσεως σε άλλη ανάρτηση. Αν οι διαχειριστές το ανέβασουν πάλι, θα δεις όλους τους λόγους για να πειστείς ότι δεν υπάρχει δυνατότητα ΠΟΤΕ να αποκτηθούν ρωσικά αεροσκάφη.

    Τα «καλύτερα» και «οικονομικά» βρίσκονται στη σφαίρα φαντασίας αδαών και του περιοδικού Στρατηγική που μπουκωμένο ως το λαιμό από ρωσική διαφήμιση, παπαγαλίζει με πολυσέλιδα αφιερώματα διάφορα ρωσικά οπλικά συστήματα

26. καλα ρε Βασιλη εσυ δηλ. θεωρεις οτι τα f16 ειναι καλυτερα απο τα su35 και κοστιζουν περισσοτερο?γιατι εγω δεν το νομιζω αφου διαθετουν ενα πανισχυρο ρανταρ αλλα και υψηλες δυνατοτητες διεισδυσης αλλα και μειωμενη παρατηρισιμοτητα!το ξερω οτι ειναι δυσκολο για ρωσσικα μαχητικα αλλα πρεπει να το συνειδητοποιησουμε οτι οι ρωσσοι ειναι πιο αξιοπιστοι απ τους αμερικανους οι οποιοι μια ζωη υποστηριζουν τους τουρκους. Τι να κανουμε τα αμερικανικα οπλα που σε περιπτωση πολεμου οι αμερικανοι θα τα μπλοκαρουν?η τουρκια και μπραβο της εχει πολιτικους με μπαλακια που αγοραζουν πλεον οτι τους συμφερει απο οποιαδηποτα χωρα.Οι βαλλιστικοι πυραυλοι αλλωστε που διαθετουν ειναι κινεζικοι.Ας ξυπνησουν και οι καραγκιοζηδες οι δικοι μας-αλλα τι λεω αφου αυτοι σκοτωνονται μεταξυ τους πανω στις μιζες!!

27. Demeς,

    Αναρωτιέμαι που είδες από εμένα να κάνω σύγκριση Φ-16 με SU-35. Tα Φ-16 που προτείνω αν διάβασες είναι για συγκεκριμένη και δεδομένη ανάγκη. Μη ξεχνάς οτι η ίδια η ΠΑ έίχε ζητήσει τα 10 επιπλέον για κάλυψη δύο πλήρων μοιρών στον Αραξο. Τα υπόλοιπα 10 που προτείνω είναι γαι τη κάλυψη απωλειών που ήδη μετράνε 4 αεροσκάφη.

    Aναρωτιέμαι επίσης που είδες όλες αυτές τις ιδιότητες του SU-35 που αναφέρεις. Ελπίζω όχι στο πλασιέ το περιοδικό ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΉ.

    Μάλλιασε η γλώσσα μου να επαναλαμβάνω ότι
    ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΗ Η ΑΠΟΚΤΗΣΗ ΡΩΣΙΚΩΝ ΑΕΡΟΣΚΑΦΩΝ γιατί
    α) η Ελλάδα ανήκει στην ΕΕ στο ΝΑΤΟ
    β) η αγορά ρωσικών αεροσκαφών θέλει δημιουργία υποδομής λογιστικής υποστήριξης από το μηδέν που εκτοξεύει το κόστος στο θεό. γ)Νέα όπλα καθώς κανένα από τα υπάρχοντα δεν είναι συμβατά και ούτε υπάρχει περίπτωση ποτέ από το φόβο διαρροής τεχνολογίας και μυστικών να πιστοποιηθούν σε ρωσικό αεροσκάφος.
    δ)δε θα είναι συμαβατά με τα συστήματα αεράμυνας επίγεια ή εναέρια και με τα υπόλοιπα αεροσκάφη της ΠΑ. Στην εποχή των δικτυοκεντρικών επιχειρήσεων τα ρωσικά αεροσκάφη θα ήταν μία μαύρη τρύπα στο σύστημα αεράμυνας αφού δε θα μπορούν να επικοινωνούν αμφίδρομα με τα ραντάρ ΕRIEYE τις φρεγάτες και τις αντιεροπορικές πυροβολαρχίες PATRIOT

    Aυτά δε τα γράφει το περιοδικό Στρατηγική γιατί είναι ο εργολάβος των ρώσων στον αμυντικό τύπο.

    Αφού η Τούρκοι ειναι τόσο μάγκες και έχουν καρύδια όπως λες γιατί δεν αγοράζουν αυτοί SU-35? Δε σου προξενεί εντύπωση ? Τώρα που το κόστος των F-35 εκτοξέυτηκε στο θεό, τα σπάνε με τους Αμερικανούς και είναι ανεξάρτητη υπερδύναμη όπως λένε, να η ευκαρία. Αμα τα δείς όμως ποτέ έλα να μου σφυρίξεις.

28. Demes εγώ δεν είπα τέτοιο πράγμα! Μάλλον μπέρδεψες τα posts…

29. Βασιλη εισαι ειδικος στην αεροπορια η ετσι μου φαινεται,παντος χαιρομαι να διαβαζω τοσο εμπειρηστατομενες αναλησεις απο ανθρωπους που γνωριζουν τοσο καλα το αντικημενο απο ολες τις πλευρες,οικονομικες και γεωστρατιγηκες και βαζουν τα πραγματα στη σωστη γωνια.(γραφε πιο συχνα θα σε παρακολουθω)

30. Κανένα αεροσκάφος δεν είναι άτρωτο στον ηλεκτρονικό πόλεμο, κακά τα ψέματα. Και πάντα καταβάλονται προσπάθειες από τον εχθρό προκειμένου να «τρελλάνουν» τα ηλεκτρονικά των «φιλίων» οπλικών συστημάτων.

    Ο φίλος ΠΑΝΟΣ, απ’ ότι κατάλαβα, παίρνει το «worst case scenario». Σύμφωνα μ’ αυτό, ο SCALP τροφοδοτείται με παραποιημένα στοιχεία ώστε να χάσει τη στόχευσή του, ή ακόμα και με κάποιο worm ώστε να μπορεί να ελεγχθεί΄, τόσο αυτός όσο και το αεροσκάφος (αν μπορέσει να περάσει στα συστήματα του αεροσκάφους). Αρκετά δύσκολο να συμβεί, όχι όμως απολύτως αδύνατο.

    Επιπλέον, δε νομίζω ότι σε κατάσταση κρίσης θα ζητήσει κάποιος την άδεια των Γάλλων για να το προσπαθήσει. Οι Τούρκοι πάντως – αν βέβαια έχουν πρόσβαση στο ΔΣΕ εδάφους του IKONOS και στην επεξεργασία των δεδομένων – σίγουρα όχι. Βέβαια πιο εύκολο γι’ αυτούς είναι να «κλείσουν» το σταθμό τις ημέρες εκείνες, ενώ για τους Αμερικανούς είναι πιο εύκολο να κάνουν αυτά που λέει ο φίλος Βασίλης.

    (Θα κινηθούν έτσι οι Αμερικάνοι; Άγνωστο. Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες: την τότε στάση τους απέναντι στην Τουρκία, το αν η κρίση με την Ελλάδα αποτελεί μέρος μιας προσπάθειας των Κεμαλιστών να ξαναπάρουν το πάνω χέρι – οπότε θα έχουν τη συμπαράσταση των ΗΠΑ, την κατάσταση στον ευρύτερο χώρο της Μ. Ανατολής κλπ.).

    Το σίγουρο πρόβλημα πάντως, εκτός από αυτά που περιγράφει ο ΒΑσίλης, είναι ότι θα μπορούν οι Τούρκοι να πάρουν μια «εικόνα» για τους υποψηφίους» στόχους του SCALP, τις πιθανές «διαδρομές» και τα πιθανά σημεία «άφεσης» του όπλου. Έτσι θα μπορούν να επιδιώξουν να εξασφαλίσουν υπεροχή στα σημεία αυτά, περιορίζοντας τις – πραγματικά εντυπωσιακές – δυνατότητες του όπλου.

    Είναι κρίμα όμως, και δείγμα της κακής νοοτροπίας μας, να κάνουμε τέτοια σφάλματα. Θα έπρεπε να έχουμε παραγγείλει το απαραίτητο λογισμικό μαζί με το SCALP – αν όχι μαζί με το πρόγραμμα HELLIOS. Κρίμα…

    ΙΩΑΝΝΗΣ

31. παρτε τα 9αρια και καλα και φθηνα και κοβουν κωλους ( τους απεναντι ) . παρτε τα τωρα που ειναι ευκαιρεια και αφηστε τα εφ 2000 για μετα το 2015.

32. Επειδή η Πολεμική Αεροπορία του Αμπού Ντάμπι εκλεισε και εχουν ενοικιάσει Αμερικάνικα Αεροσκάφοι εναντι αμοιβής (μισθοφόροι) θα πρέπει η Ελλάδα να αγοράσει αυτά που τους ξεμείνανε?
    Τι γίνεται με τα F.O.S (Folllow Support) την λεγόμενη προμήθεια Τεχνικήής Υποστήριξης και ανταλλακτικών που ουτε για τα Mirage 2000-5 ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΥΠΟΓΡΑΦΕΙ?
    εΔΏ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΦΆΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΤΟΥς ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΤΑ ΥΠΗΡΕΤΟΥΝ (ΛΕΥΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ -ΣΤΑΣΗ ΠΙΛΟΤΩΝ ΕΝΑΝΤΙ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΗΓΕΣΙΑΣ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΕΓΙΝΕ) για αεροπλάνα θα κοιτάμε για να πληρώνουμε τους Γάλλους 20.000-25.000 ευρώ τον μήνα (αντιπροσώπους).
    Καλή η Αμυνα αλλά η καλύτερη Αμυνα ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΤΑΜΙΕΥΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΥΠΕΡΟΓΚΕΣ ΔΑΠΑΝΕΣ ΤΩΝ ΕΞΟΠΛΙΣΤΙΚΩΝ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟΥΣ ΓΑΛΛΟΥΣ ΝΑ ΜΑΣ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ…..
    Ο ΓΙΟΥΝΚΕΡ ΜΑΣ ΤΗΝ ΕΙΠΕ.
    ΣΑΣ ΔΑΝΕΙΖΑΝΕ ΧΡΗΜΑΤΑ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ ΚΑΙ ΣΑΣ ΤΑ ΠΑΙΡΝΑΕ ΑΠΟ ΤΑ ΕΞΟΠΛΙΣΤΙΚΑ….ΚΑΙ ΕΠΙΜΕΝΟΥΜΕ….
    Ποσοι πιλότοι πετάνε πραγματικά…..και πόσοι απο τα γραφεία και το ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ-ΠΡΟΕΔΡΟ-ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ και δεν συμμαζεύεται
    Το ΣΧΕΔΙΟ ΙΚΑΡΟΣ ΠΟΥ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΙΛΟΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ 1000 ΩΡΕΣ ΣΕ ΕΝΑΝ ΤΥΠΟ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΥΣ ΝΑ ΑΜΟΙΒΟΝΤΑΙ ΕΦΟΡΟΥ ΖΩΗΣ ΣΤΟ ΣΩΜΑ ΤΗΣ ΠΟΛΕΜΙΚΗΣ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑΣ ΜΕ ΠΤΗΤΙΚΟ ΕΠΙΔΟΜΑ Ά -ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ 19.600 ΕΥΡΩ συν 100 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΕΤΟΙΜΟΤΗΤΑΣ ΜΗΠΩΣ ΘΑ …ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ?
    ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΕ ΠΙΛΟΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΕΤΑΝΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ….ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΑΜΟΙΒΟΝΤΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΠΕΤΑΝΕ ΕΧΟΝΤΑΣ ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ 60.000-75.000 ΕΥΡΩ.
    Ομως βγαίνουν στις τηλεοράσεις και κλαίγονται οτι πληρώνονται με τον μπακλαβά μισθό του Δημοσίου 1500 ευρώ.
    Μια κατηγοριοποίηση και σε αυτόν τον κλάδο εργαζομένων δεν θα εβλαπτε.
    Δηλαδή θα πετάς στο τριπλάσιο του χρόνου φοίτησης της Σχολής δηλαδή 12 χρόνια συν τα 4 χρόνια της Σχολής = 16 χρόνια.
    Ητοι σε ηλικία 36 χρόνων να δοκιμάζεται ο Ιπτάμενος και στα καθαυτού Στρατιωτικά του καθήκοντα οχι ολοι μαζί….για πτήσεις και αλλοι να πετάνε πραγματικά και οι ποιό πολλοί στα ονειράττους.
    Σε οποιν αρέσει κάθεται….το Μοναστήρι ναναι καλά…..και ο Μαέστρος που ειναι ο εκάστοτε Κυβερνήτης στον Ελληνικό χώρο.