"Greek National Pride" blog / ΕΛΛΗΝΟΤΟΥΡΚΙΚΑ

Γιατί δεν λύνονται τα ελληνοτουρκικά;


Η ελληνοτουρκική αντιπαλότητα αποτελεί κλασική περίπτωση αντίπαλης δυάδας, όπως οι περιπτώσεις Γάλλων-Γερμανών (1800-1945), Σέρβων-Αλβανών, Ισραηλινών-Αράβων ή Ινδών-Πακιστανών.

Μάλιστα ίσως η ελληνοτουρκική αντιπαλότητα να είναι η μακροβιότερη, ακόμη και αν τοποθετηθεί η έναρξη της, με αυστηρά κριτήρια, το 1912 αντί του 1821 ή πιο πριν.

Χαρακτηριστικό είναι ότι παρά τη δεκαετή ύφεση (1999-σήμερα), και με δεδομένη τη βούληση για σχέσεις καλής γειτονίες και από τις δύο κυβερνήσεις, η ύφεση έχει από το 2005 γίνει επισφαλής και δεν έχει οδηγήσει στο ζητούμενο, στην οριστική προσέγγιση και καλή γειτονία.

Ούτε καν ένα θέμα από την ευρεία γκάμα των ελληνοτουρκικών διαφορών δεν έχει επιλυθεί, είτε πρόκειται για τις διαφορές στο Αιγαίο, είτε πρόκειται για τα μειονοτικά ζητήματα και το Πατριαρχείο. Η καχυποψία, η επιλεκτική κάλυψη των ΜΜΕ, τα εμπρηστικά άρθρα στις εφημερίδες και τώρα στο διαδίκτυο έχουν μάλιστα πολλαπλασιαστεί τον τελευταίο καιρό και από τις δύο πλευρές του Αιγαίου.

Τι άραγε φταίει και οι δύο πλευρές δεν μπορούν επιτέλους να τα βρουν; Φταίει το άλυτο Κυπριακό που συνεχίζει και δηλητηριάζει τις σχέσεις τους; Φταίνε τα εκατέρωθεν εθνικιστικά ακροδεξιά κόμματα (ΛΑΟΣ, Κόμμα Εθνικιστικής Δράσης, αντιστοίχως); Φταίνε οι υπερπατριώτες που βρίσκονται σχεδόν σε όλα τα κόμματα, συμπολίτευσης και αντιπολίτευσης;

Χαρακτηριστικές περιπτώσεις είναι στην Τουρκία οι ιέρακες και ανθέλληνες τέως πρέσβεις Οϊμέν και Ελεγκντάγ στο Ρεπουμπλικανικό Λαικό Κόμμα ή ο τέως πρέσβης Μπουλούκμπασι στο Κόμμα Εθνικής Δράσης, ή οι ιέρακες «τουρκοφάγοι» στενοί σύμβουλοι και συνομιλητές που έχει επιλέξει ο Αντώνης Σαμαράς στη Νέα Δημοκρατία (Χρύσανθος Λαζαρίδης, Φ. Κρανιδιώτης και άλλοι που πρόσκεινται ή ανήκουν στο εθνικιστικό λόμπυ που λέγεται «Δίκτυο 21»);

Όλα αυτά συλλήβδην μπορεί να θεωρηθούν σοβαροί ανασταλτικοί παράγοντες υπό τη μορφή του πολιτικού κόστους που δεν επιτρέπει στις δύο κυβερνήσεις από κοινού να επιλύσουν τις διαφορές τους και να περάσουν τον Ρουβίκωνα.

Όμως οι παραπάνω ανασταλτικοί παράγοντες και το πολιτικό κόστος δεν αρκούν για να εξηγήσουν τη συνεχιζόμενη αντιπαλότητα που ειδικά στην Ελλάδα, είναι νομίζω πιο ευρέως διαδεδομένη απ΄ότι στην Τουρκία. Ας δούμε γιατί δεν αρκούν.

Η ελληνοτουρκική αντιπαλότητα αποτελεί αναχρονισμό και παράδοξο. Πρώτον, γιατί τα χερσαία και νησιωτικά σύνορα μεταξύ των δύο κρατών έχουν οριστεί, με επάρκεια, στις συνθήκες ειρήνης της Λωζάννης (1923) και των Παρισίων (1947).

Δεύτερον, οι διαφορές του Αιγαίου δεν αποτελούν διαφορές για εδάφη και κατοίκους, κάτι που θα τις καθιστούσε πολύ δύσκολες στην επίλυση τους και όλες υπόκεινται σε λογικές λύσεις, με το συνολικό αποτέλεσμα μια αμοιβαια επωφελη λυση.

Τρίτον οι δύο πλευρές έχουν δηλώσει, κατ΄επανάληψη σε επίσημο επίπεδο, ότι δεν τρέφουν καμία απολύτως επεκτατική βλέψη σε βάρος της άλλης πλευράς.

Είναι κράτη ταγμένα στο εδαφικό status quo, το οποίο και θεωρούν ακρογωνιαίο λίθο της εξωτερικής τους πολιτικής στην προαγωγή του εθνικού τους συμφέροντος.
Τέταρτον η μη επίλυση των διαφορών του Αιγαίου έχει μεγάλο κόστος. Βλάπτει υπέρμετρα και τις δύο χώρες (τεράστιο κόστος εξοπλισμών με μεγάλη ζημία σε άλλους τομείς, εθνικιστική αναδίπλωση και ξενοφοβία).
Μήπως η πραγματική αιτία της αντιπαράθεση βρίσκεται αλλού, σε κάτι βαθύτερο;

 

Στην Ελλάδα ο «εξ ανατολών κίνδυνος» θεωρείται δεδομένος. Η Τουρκία θεωρείται εγγενώς επεκτατική σε βάρος της Ελλάδας, αναθεωρητική των συνόρων στη βάση ενός εκκολαπτόμενου «νέο-Οθωμανισμού».

Ευρεία απήχηση έχει η θέση ότι η Τουρκία επιδιώκει να οικειοποιηθεί το μισό Αιγαίο, σε σχέση με την υφαλοκρηπίδα και την εναέρια κυκλοφορία, και έτσι να εγκλωβίσει τα ελληνικά νησιά του ανατολικού Αιγαίου προκειμένου μελλοντικά να αμφισβητήσει την ελληνική κυριαρχία σ’ αυτά.

Επίσης ότι πάγια επιδίωξη της είναι να κατέχει σχεδόν τη μισό Κύπρο και ίσως στο μέλλον να προσαρτήσει ακόμη και την ελληνική Θράκη.

Το ενδιαφέρον είναι ότι οι Τούρκοι έχουν αντίστοιχα στερεότυπα για την Ελλάδα και τους Έλληνες. Επικρατεί η πεποίθηση ότι μεταπολεμικά έχει αναζωπυρωθεί η Μεγάλη Ιδέα, με πρώτο στόχο την Κύπρο (προσάρτηση της Κύπρου στην Ελλάδα ή έμμεσα μέσω Ευρωπαϊκής Ένωσης).

Δεύτερος ελληνικός στόχος είναι το Αιγαίο να γίνει ελληνικό στη βάση της εξής επιτήδειας σταδιακής στρατηγικής: (α)το 1931, επέκταση εθνικού εναερίου χώρου στα 10 μίλια,(β) το 1936, επέκταση από τα τρία μίλια στα έξι στην αιγιαλίτιδα ζώνη, (γ)σταδιακή επέκταση μέσω βραχονησίδων προς ανατολάς (τοποθέτηση φάρων και προσπάθειες κατοίκησης ακατοίκητων βραχονησίδων) και (δ) μελλοντική επέκταση στα 12 μίλια, ώστε το να καταστεί το Αιγαίο «ελληνική λίμνη», φιμώνοντας τελείως την Τουρκία δια θαλάσσης, σαν να ήταν περίκλειστη χώρα και να μην είχε εκτεταμένα παράλια στο Αιγαίο.

Κοντολογίς, «φοβάται ο Γιάννης/ο Μεχμέτ το θεριό και το θεριό τον Γιάννη/τον Μεχμέτ» και υπάρχει περίσσευμα καχυποψίας, κακής διάθεσης και εχθρότητας και από τις δύο πλευρές ακόμη και σήμερα.

Οι αμοιβαίες αυτές θέσεις στηρίζονται στις εκατέρωθεν ιστορικές μνήμες (διογκωμένες και διαστρεβλωμένες) που βλέπουν Έλληνες και Τούρκους αντιστοίχως πάντοτε ως ήρωα, θύμα ή αδικημένο. Οι πλειονότητα των Ελλήνων και των Τούρκων αδυνατούν για λόγους εθνικής ταυτότητας να δουν το δικό τους ρόλο ως θύτη.

Οι Έλληνες θυμούνται την Ελληνική Επανάσταση ως ηρωική απελευθέρωση, τις σφαγές του Ιμπραήμ, την «απελευθέρωση» της Μακεδονίας και της Ηπείρου στους Βαλκανικούς Πολέμους, την «απελευθέρωση της Σμύρνης» από τον «τουρκικό ζυγό», τη Μικρασιατική Καταστροφή, τις «χαμένες πατρίδες», «το πογκρόμ» στην Κωνσταντινούπολη τον Σεπτέμβριο του 1955, την «τουρκική  εισβολή και κατοχή» της βόρειας Κύπρου τον Ιούλιο-Αύγουστο του 1974. Ξεχνούν το δικό τους ρόλο ως θύτη και καταπιεστή.

Από την πλευρά του οι Τούρκοι θυμούνται τον Τουρκικό Αγώνα Ανεξαρτησίας (1919-1921), ως ηρωικό αγώνα «Απελευθέρωσης» (Kurtulus) από τους Έλληνες εισβολείς στη μητέρα-πατρίδα (την Ανατολία), τη σφαγή στη Τριπολιτσά το 1821 και τις σφαγές του Υψηλάντη στη Μολδαβία, την «κατοχή και εισβολή» στη Σμύρνη το 1919, τις πυρπολήσεις και ωμότητες του ελληνικού στρατού το 1912 και κυρίως το 1919-22 στη Μικρά Ασία, τις δολοφονικές επιθέσεις της ΕΟΚΑ εναντίον Τουρκοκυπρίων το 1956-58,την καταπίεση των Τουρκοκυπρίων από το ελληνοκυπριακό κράτος το 1964-74 και την καταπίεση των Τούρκων της Θράκης ειδικά επί Ανδρέα Παπανδρέου και ου το καθεξής, ξεχνώντας τις δικές τους ωμότητες, καταπιέσεις, στυγνές απελάσεις.

Με άλλα λόγια βολεύει ψυχολογικά και υπαρξιακά τους Έλληνες και τους Τούρκους – και ειδικά θα έλεγα τους Έλληνες – να βλέπουν τον «Άλλο» ως στυγνό, φρικτό και βάρβαρο ενισχύονται έτσι της δικής τους επισφαλή αυτό-ταυτότητα. Άραγε τι θα γίνουμε χωρίς βαρβάρους;
πηγη

34 thoughts on “Γιατί δεν λύνονται τα ελληνοτουρκικά;

  1. Ας πρόσεχε τι υπέγαφε ο Αττατούρκ.
    Η Συνθήκη της Λωζάνης λέει 3 μίλα απο τις ακτές.
    Το Δίκαιο της Θάλασσας λέει 12ν.μ γύρω απο το κάθε νησί.
    Επειδή ο Βενιζέλος ήταν καλύτερος διαπραγματευτής απο τον Κεμάλ αυτό δεν αρέσει στους απογόνους του, που συνεχώς προσπαθούν να αναθεωρίσουν την Συνθήκη της Λωζάνης.(ανεξάρτητα αν έχει πετρέλαιο η οχι το Αιγαίο).
    Συν οτι έχουν πάρει και τα μυαλά τους αέρα και την έχουν δει Αυτοκράτορες!
    Τα προβλήματα του Αιγαίου αν δεν λυθούν με τις μυστικές διαπραγματεύσεις που διεξάγονται τότε θα λυθούν μόνο με πόλεμο.
    Ή θα ηττηθεί η Ελλάδα και θα αποδεχθεί το νέο status quo ή θα ηττηθεί η Τουρκία οπότε επιβεβαιώνεται μια για πάντα το σημερινό.

  2. Oι κακοί εθνικιστές ελληνες με τα υπαρξιακά τους προβλήματα….. Οσοι αντιτίθενται στο νεοθωμανισμό είναι τουρκοφάγοι.

    Η Συνθήκη της Λωζάνης Επώνυμε στηρίχτηκε στο εξής δίπολο για το οποίο επικρίθηκε εντονα ο Βενιζέλος.

    Η ελλάδα πήρε τα νησιά και το Αιγαίο και η Τουρκία τα Στενά.

    Το ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ του Βενιζέλου ήταν οτι υποχώρησε στην αξίωση του Κεμάλ για παραχώρηση ολης της Αν.Θράκης πέρα από τον Αίνο ποταμό, εκεί που υπήρχε ισχυρότατος ελληνικός στρατός και δεν υπήρχε ουδεμία πιθανότητα να επέμβει ο Τουρκικός.
    Ως αποτελεσμα αποκόπηκε η Ελλάδα από το φυσικό της χώρο τη Μαύρη Θαλασσα και τις εκεί εστίες Ελληνισμού.

    Τα ελληνοτουρκικά δε θα λυθούν ποτέ γιατί η Τουρκία είναι αναθεωρητική δύναμη. Αφού εχει εξασφαλίσει την Αν. Θράκη και εξαφάνισε την ελληνική παρουσία στη Μ.Ασία επιδιώκει τώρα να επεκταθεί και στο Αιγαίο ελεγχοντας το στρατηγικό δίαυλο Μαυρη Θαλασσα-Αιγαίο-Αν.Μεσόγειος.

  3. Τα ελληνιοτουρκικά θα λυθούν μόνο αν τσακιστεί ο Τουρκικός στρατός και η Τουρκία ταπεινωθεί μπροστά στα έκπληκτα μάτια όλου του κόσμου, και υπογραφεί μια νέα συνθήκη η οποία θα λέει πως η Τουρκία σέβεται όλες τις προηούμενες!!

  4. Τι να πω τώρα,αφέλεια να το πω,άκου ερώτημα ,θα σου πω εγώ ρε {πηγή},θέλουν οι γιατροί-φαρμακοβιομήχανοι,τον άνθρωπο υγιεί,Όχι γιατί τον θέλουν άρρωστο,αλλιώς τι θα κάνουν μετά αυτοί από κλέφτες του δημοσίου,πόσο αρχικλέφτες να γίνουν,και άλλα δις να φάνε,πάμε τώρα στο άλλο,οι κοινοί νταβατζήδες κοιτάζουν να βγάζουν και αυτοί τα προς το ζην, οι Αρχινταβατζήδες-μαφιόζοι Αμερικάνοι μας αφήνουν, όχι άρα τι ψάχνεις??.αυτά.- ΚΩΣΤΑΣ Π.Χ.

  5. Το άρθρο, με τη μέθοδο του αριστερού θολοκουλτουροπροοδευτισμού, μεροληπτεί υπέρ των τούρκων. Το αιγαίο είναι ελληνική θάλασσα από αρχαιοτάτων χρόνων, η «μητέρα πατρίδα» των τούρκων είναι η ανατολία και αν αυτό το δεδομένο το αποδέχονταν οι τούρκοι δεν θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Δεν «φιμώνεται»/στραγγαλίζεται η τουρκία διότι όλοι έχουν δικαίωμα αβλαβούς διέλευσης από ξένα χωρικά ύδατα και η Ελλάδα δεν θα στερούσε αυτό το δικαίωμα από την τουρκία αρκεί αυτή να σεβόταν την ειρηνική τους συνύπαρξη. Απλά οι τούρκοι ξύπνησαν μια μέρα με ορέξεις για ξένη περιουσία, ξένα δικαιώματα, δεν τους αρκούσαν πλέον τα δικά τους και ήθελαν και των άλλων. Το διεθνές δίκαιο λέει τα αυτονόητα, ότι μία θάλασσα σπαρμένη με νησιά, ανήκει, φυσικά, στα νησιά της και όχι στην απέναντι ακτή. Αυτό ας το χωνέψουν οι απένατι γιατί ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΦΤΑΙΕΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΛΕΓΟΜΕΝΕΣ ΕΛΛΗΝΟΤΟΥΡΚΙΚΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΕΙΝΑΙ ΕΚ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥ.
    ΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΙΟ, ΕΙΝΑΙ, ΚΑΤ΄ΑΡΧΗΝ, ΔΙΚΑΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ. ΑΔΙΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟ ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΔΙΚΗΣΕΙ ΤΟ ΓΕΙΤΟΝΑ ΤΟΥ, ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΑΔΙΚΟΥΜΕΝΟΣ ΝΑ ΘΥΜΑΤΑΙ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΑΔΙΚΙΕΣ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΓΙΝΑΝ.

  6. μετα απο ην συμψωνια που ειχαν οι ντολμεδες μεταξυ τους(ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ-ΑΤΤΑΤΟΥΡΚ)για την παραδοση της ανατολικης θρακης εκει δωσαμε δικαιωμα στους τουρκους να σκεφτονται το ναπαιρνουν χωρις πολεμο. Τα παντα διεκδεικουν οι τουρκοι χωρις να ειναι δικα τυς ετσι απλα λογο το οτι οι πολιτικοι μας ειναι κοτες πολιτικα και φοβιτσιαριδες κυριολεκτικα

  7. Βασίλη τα είπες σωστά.όσο για αυτόν που έγραψε αυτό το κείμενο πρέπει να είναι του οθωμανικού δηλαδή μεγάλη πούστρα,
    οι διαφορές του Αιγαίου δεν αποτελούν διαφορές για εδάφη και κατοίκους, κάτι που θα τις καθιστούσε πολύ δύσκολες στην επίλυση τους και όλες υπόκεινται σε λογικές λύσεις, με το συνολικό αποτέλεσμα μια αμοιβαια επωφελη λυση.
    είναι για ξεκωλιασμα ο προδότης που τολμάει και γράφει τέτοια πράγματα.

  8. Δεν υπάρχει περίπτωση τα ελληνοτουρκικά να λυθούν ειρηνικά !!!
    Από τη μία, οι τούρκοι δεν θα σταματήσουν ΠΟΤΕ τις διεκδικήσεις και από την άλλη (θέλω να πιστεύω) η Ελλάδα δεν πρόκειται να παραχωρήσει γη!!!!
    Το πρόβλημα θα παραμείνει μέχρι το… ΜΠΑΜ!!!
    Το κυπριακό και άλλα ζητήματα το ίδιο!!
    Η Τουρκία, με αυτόν τον ιμπεριαλισμό-νεοοθωμανισμό που την …. δέρνει, καταλαβαίνει μόνο την γλώσσα της…. Χαντζάρας!!!
    Όλα αυτά θα λυθούν ΜΟΝΟ ΜΕ ΠΟΛΕΜΟ!!!

  9. Πόλεμο για την προασπιση της εθνικής ακεραιότητας κάνουν οι πακ, αφγαν κλπ λέει ο ΝΕΝΕΚΟΣ ΤΟΥΡΚΟΧΑΦΙΕΣ.

    Οι «πολιτισμένοι» ΓΡΑΚΥΛΟΙ συζητάνε τις τουρκικές διεκδικήσεις επί των κυριαρχικών δικαιωμάτων μας ως διμερείς διαφορές.

    Ετσι προπαγανδίζουν οι πεμπτοφαλαγγίτες. Βαφτίζουν επεκτατισμό τα νομιμα δικαιώμτα της ελλαδος από τις συνθήκες και το δίκαιο και τα εξισώνουν με τον τουρκικό νεοθωμανισμό.

    Θελουν λένε οι «πεφωτισμένοι» το Αιγαίο κοινό σπίτι, να ακούνε γλάρους, να βγαζουμε μαζί πετρέλαιο, να κρατάνε ομως αποβατική στρατιά απέναντι απο τα νησιά και να πετάνε ανενόχλητα μέχρι τη Ραφήνα τα αεροπλάνα τους. Ετσι μας λένε οι πεμπτοφαλαγγίτες.

    Και το κερασάκι

    Τι τα θέλουμε τα σπαθιά και τα κανόνια οταν χρειαζόμαστε βούτυρο???

    Ξεχασαν ολοι αυτοί οι ανιστόρητοι πρακτορίσκοι εθνοαποδομητές το Θουκιδίδη που ελεγε
    «Αν θες ειρήνη προετοιμάσου για πόλεμο»

  10. Κύριοι διαχειριστές του blog: Προσοχή, διότι χάνετε το νόημα της ίδρυσης του blog. Υπάρχουν ένα σωρό άλλα sites και blogs για να αναρτηθούν ελεύθερα και δημοκρατικά άρθρα σαν αυτό. Όχι όμως εδώ. Όπως ο anon παραπάνω,θα φύγουν κι άλλοι. Επίσης, προσέξτε ότι στο «Blogroll» σας δεξιά με το όνομα MAKELIO, υπάρχουν άμεσα links προς ιστοσελίδες πορνό. Είναι ντροπή – υπάρχουν και Ιερά Σύμβολα στο blog μας (Εθνικός Ύμνος, Σημαία κλπ.)

  11. Σούφρα No1
    Σε ποιον απευθύνεσαι μωρή λουλού? Τον έχεις μέσα και σε τσούζει? Θέλεις να δημιουργήσεις αντιπάλους στα μέτρα σου για να τους πολεμήσεις?
    Μωρή κλανιάρα άχρηστε καραβανά, δεν υπάρχει κανείς Έλληνας που να σκέφτεται αυτά που ξερνάς.
    Γιατί βρίζεις και χαλάς το blog? Δεν μπορούμε να συζητήσουμε ευγενικά?
    Αν σε πόνεσα είναι γιατί έσφαλες και στήθηκες, παλιό αδελφή.

  12. Aγαπητοί Μιλησιος καί ΔΙ [διαχειριστες παρόντος ιστολογίου]. . Στό σχόλιο νο 11 τού φίλου horsesmen. Bλέπετε νά πραγματόποιείται αυτό γιά τό οποίο σάς προειδοποιούσα. Ότι οί διάφοροι zanglos GREVENA IQ ραδικιού κτλ. ΘΑ ΣΑΣ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ »ΘΕΡΙΝΟ» ΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ ΘΑ ΤΟ » ΚΑΨΟΥΝ » ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΚΑΙ ΤΗ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΤΟΥ. Νά τό έχουν μετατρέψει σέ χώρο εκτόνωσης τών προσωπικών θρησκευτικών καί ψυχολογικών απωθημένων. Βωμολοχούν ειρωνεύονται προσβάλλουν.. Μέ αποτέλεσμα ΤΉΝ ΑΠΟΧΩΡΗΣΗ ΣΟΒΑΡΩΝ ΚΑΙ ΕΧΕΦΡΟΝΩΝ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΩΝ. Σάς αρέσει αυτό σάς τιμά; Εγώ ώς ΠΑΝΟΣ ΣΑΣ ΕΙΧΑ ΠΡΟΕΙΔΟΠΕΙΗΣΕΙ ΤΑ ΠΡΟΕΙΠΕΙ…… Γιά τό θέμα τής κύριας ανάρτησης τί νά πώ; Είμαστε στίς παραμονές τής επίθεσης τών νεοθωμανών γιά ΑΚΥΡΩΣΗ ΤΩΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΩΝ ΤΗΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗΣ ΤΟΥ 1821. Καί οί οχτροί δέν πρό τών πυλών αλλά μπήκαν στήν πόλη. Περαστικά μας…….

  13. Βασίλη
    «Αν θες ειρήνη προετοιμάσου για πόλεμο»
    Αυτό τι είπε ο Κικέρωνας και όχι ο Θουκυδίδης!
    Μάλιστα στο σώμα των αμερικανών πεζοναυτών το έχουν σαν «προσευχή»
    Ο Θουκυδίδης είχε πει το εξής : «Ο ισχυρός επιβάλλεται στον ανίσχυρο»

  14. Αγαπητοί anon και 4 horsemen
    Νομίζω ότι είναι τουλάχιστον πολύ αυστηρό (εκ μέρους του anon)να φέρεται κανείς έτσι σε ένα Βlog που παλεύει φιλότιμα να φέρει στην επιφάνεια όποιο άρθρο έχει σχέση με τα εθνικά μας θέματα ασχέτως αν προέρχεται ακόμα και από εχθρούς της πατρίδας μας , η ακόμα και από όχι και τόσο φανατικούς Έλληνες.
    Πρέπει να υπάρχει πολύπλευρη πληροφόρηση και όχι μονόπλευρη.
    Φυσικά και δεν υιοθετούμε όλα τα άρθρα που αναδημοσιεύουμε, όπως και το παραπάνω άρθρο.
    Τώρα, (4 horsemen) όσο για το » πορνό «Blog που διαφημίζουμε από το Blogroll είναι τουλάχιστον γελοίο.
    Το Blog MAKELIO έχει μπει στο Blogroll σαν Blog με πατριωτικό περιεχόμενο.
    Αν κάποιος έβαλε κάποιο άρθρο με άλλου …είδους περιεχόμενο, φυσικά δεν έχουμε καμία απολύτως ευθύνη εμείς.
    Το Blogroll δεν έχει αλλάξει από καταβολής του Greek National Pride.
    Το Blogroll δημιουργή7υηκε το 2009 και δεν έχει αλλάξει έκτοτε.
    Είναι αμαρτία να χτυπάτε ένα αληθινά πατριωτικό Blog με τέτοιο τρόπο.
    Εμείς όμως δεν λυγίζουμε, θα παλεύουμε πάντα από το μετερίζι μας για το καλό της πατρίδας μας. έτσι όπως ξέρουμε και έτσι όπως μπορούμε.

  15. «Γιατί δεν λύνονται τα ελληνοτουρκικά;»
    Γιατί η Ελλάδα από το 1974 μέχρι σήμερα κάνει πίσω διαρκώς σε όλες της παράλογες αξιώσεις του προαιώνιου εχθρού που είναι η τουρκία και μόνο η τουρκία.
    Γιατί η Ελλάδα κυβερνάται από άτολμους πολιτικούς.
    Γιατί η Ελλάδα έχει χάσει την έννοια της λέξης ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ.

  16. Όλα σε μία πρόταση:
    Γιατί η Ελλάδα από το 1974 μέχρι σήμερα κάνει πίσω διαρκώς σε όλες της παράλογες αξιώσεις του προαιώνιου εχθρού που είναι η τουρκία και μόνο η τουρκία, επειδή κυβερνάται από άτολμους πολιτικούς οι οποίοι έχουν χάσει την έννοια της λέξης ΥΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ.

  17. Επειδή ό τσακωμός Ελλάδας-τουρκίας βολεύει
    τίς εταιρίες πετρελαίων,νά καρπωθούν τά κοι-
    τάσματα τού Αιγαίου φθηνά καί χωρίς πολύ κόπο

  18. Αγαπητοί φιλοι σχολιαστές του ανωτερου αρθρου.Εκ μερους του blog απήντησε ηδη ο Μιλήσιος,θα προσθεσω και εγώ δυο λόγια.Εχουμε πει αμέτρητες φορές οτι στο μπλόγκ προσπαθούμε να αναρτούμε καθε αποψη για πληρέστερη ενημέρωση,και,φυσικό είναι,οπως και εσείς,ετσι και εμείς να μη συμφωνούμε,απαραίτητα με καθε αρθρο.Το συγκεκριμενο αρθρο «Γιατι δεν λύνονται τα Ελληνοτουρκικά» δεν εχει γραφεί απο ατομο που να αξίζει τους απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς που ανεφεραν μερικοί.Το εγραψε ο Αλέξης Ηρακλείδης, ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΔΙΕΘΝΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ στο τμημα ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ και ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΟΥ Παντείου Πανεπιστημίου.Εαν προκειται η δημοσίευση ενος αρθρου ενος καθηγητού Ελλ.Πανεπηστημίου να μας κανει να χασουμε «το νοημα του blog» θα μου επιτρεψετε να διαφωνήσω.Με την ιδια ευκολία εχουμε δημοσιεύσει αρθρα για το ιδιο αντικείμενο με εντελώς διαφορετικές απόψεις.

  19. Αξιότιμε κ. Μιλήσιε,
    Αναγνωρίζω ότι στο blogroll μπήκαν αρχικά blogs με πατριωτικό περιεχόμενο. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν θα ελέγχονται περιοδικά για το αν τηρούν την αρχική τους (ηθική τουλάχιστον) δέσμευση. Σε τέτοια περίπτωση θα πρέπει να αφαιρείτε το blog από το roll σας, ή να επικοινωνείτε με τους διαχειριστές του να το διορθώσουν.
    Σας παροτρύνω απλά να μπείτε πάλι στο makelio, για να δείτε πόσο χτυπητά είναι τα links προς πορνό. Θα δείτε ότι στη θέση που στο δικό μας blog υπάρχει ο Εθνικός Ύμνος, στο makelio υπάρχει το «FREE PORNO BY MAKELIO-SEX». Ντρέπομαι και που το αναφέρω, διότι έτσι ίσως σκανδαλίζω κάποιους… αλλά θεωρώ ότι αν ο καθένας μας κάνει μια διόρθωση των (λίγων) πραγμάτων που μπορεί να κάνει γύρω του θα βελτιωθεί σιγά-σιγά η κοινωνία.
    Επίσης, να πω ότι ένεκα του συγκεκριμένου link (που τυχαία εντόπισα) ίσως κάποιοι να δυσκολεύονται πια να κάνουν «share this» τα πολύ ενδιαφέροντα άρθρα σας σε φίλους, γνωστούς κλπ. Έτσι ανακόπτεται η εξάπλωση του blog και (κυρίως) η προώθηση του Πατριωτικού Ιδεώδους.

  20. Αγαπητέ 4 horsemen όπως έγραψε και ο Δ.Ι. το συγκεκριμένο Blog διεγράφη από το Blogroll μας.
    Θα ήταν επιθυμητό εσείς οι φίλοι και αναγνώστες του Greek National Pride όταν και αν πέσει στην αντίληψη σας κάτι παρόμοιο να μας ενημερώνετε ώστε να επεμβαίνουμε άμεσα.

  21. Πάνο, πανίβλακα.
    Όταν θα κανεις δικό σου blog να διαλέγεις το τι επιτρέπεται να συζητηθεί και τι όχι, εδώ συζητάμε, συζητούσαμε τα πάντα με ευγένεια πριν εσύ και η σούφρα εμφανιστείτε.
    Όλοι οι άνθρωποι έχουν διαφορετικές θέσεις πολιτικές, θρησκευτικές, κοινωνικές κλπ, το ότι εσύ και η σούφρα δεν δεχόσαστε κριτική η άλλη σκέψη, είστε λάθος, αυτά τα κάνουν μονο στα κουμουνιστικα συστήματα.
    Τον θεό σου να τον κρατήσεις μέσα σου και άσε τα διδάγματα και προφητείες θα γίνει έτσι και γιουβέτσι, γιατί ένα μεγάλο μέρος τον Ελλήνων δεν είναι χριστιανοί ορθόδοξοι.
    Αν εσύ και η σούφρα αποκαλείται αυτούς τους Έλληνες μη Έλληνες, τότες είστε για τον λάκκο με τα σκατά.
    Τέλος, αν εσύ και η σούφρα δεν σχολιάζατε, το blog θα ήταν πολύ καλύτερο.

  22. Τουρκοχαφιέ γραφίδα1

    Εχεις τη μύγα και μυγιάστηκες ΝΕΝΕΚΟ βλέπω.

    Παραληρείς ακατάπαυστα με το απελπιστικά μονότονο χυδαιολογιο σου. Φταίει η λύσσα
    από το ξεβράκωμα σου ΓΡΑΙΚΥΛΕ. Είναι τόσο εμφανής η ανυπαρξία σου και ο εκνετρισμός σου που αδυνατείς να καταλάβεις τη διαφορά του ΚΑΤΗΓΟΡΩ από το ΥΒΡΙΖΩ.
    Στις 29/11/10 ΤΟΥΡΚΟΧΑΦΙΈ τα σχόλια σου τα διάβαζαν και τα κατάλαβαν ολοι οι νοήμονες πλην ελάχιστων εξαιρέσεων που σε αβαντάρισαν. Ειτε σου αρέσει ειτε οχι αυτές οι εθνοαποδομητικές και αντεθνικές στάσεις ΘΑ ΣΕ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ σε αυτό το ιστολόγιο.

    Θα περιμένω επίσης καρτερικά από εσένα και από τους αβανταδόρους σου την πληροφορία για σεποια εφημερίδα, βιβλίο, πρακτικό, περοδικό είναι δημοσιευμένος αυτός ο ΟΧΕΤΟΣ που χρησιμοποιείς ΝΕΝΕΚΟ.

    Αδικος κόπος να νομίζεις ότι μπορείς να κοροιδεύεις ΠΡΑΚΤΟΡΙΣΚΟ. Το μόνο που είσαι ικανός να κάνεις είναι η μονότονη αναπαραγωγή του ΥΒΡΕΟΛΟΓΙΟΥ ΣΟΥ που ουδεμία σχέση εχει με τις διάφορες αναρτήσεις.

  23. Μαυροπρόβατε,

    Πρώτος το είπε ο Θουκιδίδης με αφορμή τον Πελλοπονησιακό πόλεμο εμπνευσμένος από τη Σπαρτιάτικη στρατιωτική εκπαίδευση και πολιτική.

    Ο Κικερωνας ο οποιος είναι μεταγενεστέρος του Θουκιδίδη και βαθιά επηρεασμένος από το εργο και τη φιλοσοφία του είπε οπως πολύ σωστά αναφέρεις το SIVIS PACEM PARA BELLUM. Στις ημερες μας ο Θουκιδίδης θα ζητούσε royalties για αυτό το απόφθεγμα.

    Χαίρομαι πάντως πολύ για τη παρατήρηση σου.

  24. Λουλού, δεν κουράστηκες να ξερνάς?
    Κάτι συγκεκριμένο έχεις να πεις, για το άρθρο, η ευγενικά να δηλώσεις την αντίθεση σου?
    Οι περισσότεροι επισκέπτες του blog έχουν πάρει θέση απένατνι στη διαστροφή σου.
    Σε προσκαλώ να σταματήσεις το υβρολόγιο λεξικού! χε..χε.. και να γίνεις ανθρώπινος, προσπάθησε, α ναι, και πούσαι, πρώτα βγάλε το πλαστικό πράμα από εκεί που το έχωσες χε..χε..

  25. Zanglos Ο ΨΥΧΑΣΘΕΝΗΣ ΠΡΕΖΑΚΙΑΣ ΠΑΡΑΛΗΡΕΙ ΠΑΛΙ ΒΛΕΠΕΙ ΟΡΑΜΑΤΑ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΤΡΙΩΤΗΣ ΚΑΙ ΠΟΛΕΜΑ ΤΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ ΜΩΡΗ ΛΟΥΓΚΡΑ ΞΥΠΝΑ????

  26. Τουρκοχαφιέ,

    Φαίνεται οτι εμπνευστεί απο διαφημίσεις στη δεκαετία του 80 «ΕΚΚΕΝΩΣΕΙΣ ΒΟΘΡΩΝ Ο ΑΧΟΡΤΑΓΟΣ»

    Γραφίδα 4
    Είπαμε το ακαταλόγιστο….

  27. Φίλε ΒΑΣΙΛΗ στο λέω φιλικά έχεις φτάσει στα όρια της γραφικότητας σύνελθε κάνε τα σχόλιά σου χωρίς αντιπαραθέσεις.

  28. ΨΥΑΧΘΕΝΗ ΠΡΕΖΑΚΙΑ ΤΟ ΝΟΥ ΣΟΥ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΝΑ ΣΕ ΜΑΖΕΨΟΥΝ .ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΣΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΣΧΟΛΙΑΣΤΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΚΟ ΑΤΟΜΟ ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΟΥΜΕ.

  29. Μεγαλύτερο μαζοχιστή και ραδιούργο δεν έχω ξαναδεί!
    Πρέπει να έχει μια πολύ δύσκολη ζωή, η πολλά τραύματα στα παιδικά του χρονια, ίσως κανένας κακός θείος?

  30. ΝΑΙ ΦΙΛΕ Ο ΘΕΙΟΣ ΤΟΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ »ΑΝΤΡΑ»ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΜΕ ΤΟΝ ΨΥΧΑΣΘΕΝΗ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ;

  31. Ναι φιλε μου και συνέλληνα, συμφωνώ.
    Να το πω και λαϊκά, θα τον γράψω εκεί όπου δεν πιάνει μελάνη!

Σχολιάστε