"Greek National Pride" blog / ΕΘΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ / ΕΛΛΑΔΑ / ΙΣΡΑΗΛ

ΝΕΑ ΕΠΟΧΗ ΣΤΙΣ ΕΛΛΗΝΟ-ΙΣΡΑΗΛΙΝΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ. ΤΙ ΣΥΜΦΩΝΗΘΗΚΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΑΘΑΜΕ.


 

Γράφει ο Υπτγος (ε.α.) Ιωάννης Μπαλτζώης

Έχει παρατηρηθεί ότι οι πολύ σοβαρές συμφωνίες μεταξύ των κρατών δεν απολαμβάνουν δημοσιότητας, για να μην πούμε ότι μαθαίνουμε λίγα ως ελάχιστα ή και μερικές φορές απολύτως τίποτα, ιδίως στις στρατηγικές η στρατιωτικής συνεργασίας συμφωνίες.

Ο ΥΠΕΞ του Ισραήλ, ο Άβιγκορ Λίμπερμαν ήλθε επισήμως στην Αθήνα την 12-1-2011, μετά την επίσκεψη του ΥΠΕΞ της Ελλάδος στο Ισραήλ.

Παραδόξως τα ΜΜΕ και των δύο χωρών δεν έδωσαν και μεγάλη δημοσιότητα στις συνομιλίες αυτες, αν και ο κ. Λίμπερμαν παρέμεινε επί τριήμερο στην Ελλάδα και συνάντησε όλη την πολιτική και πολιτειακή ηγεσία της χώρας.

Ο μη υποψιασμένος παρατηρητής θα έμεινε με την εντύπωση ότι δεν έγινε και κάτι σημαντικό, ούτε και σημαντικές συμφωνίες υπεγράφησαν.

 

Οι υποψιασμένοι όμως και οι γνωρίζοντες την νοοτροπία των Ισραηλινών, οι οποίοι διαθέτουν κράτος σοβαρό και αξιόπιστο , με αρχές και εθνική πολιτική που συνεχίζεται, ασχέτως των πολιτικών διακυμάνσεων, άρχισαν να αντιλαμβάνονται ότι κάτι άλλο συμβαίνει κάτι πολύ πιο σοβαρό αυτή την φορά.

Ο γράφων ζώντας για πάνω από τρίαχρόνια στο Ισραήλ και με δεδομένα τα τελευταία γεγονότα, τις επαφές και συνομιλίες των ηγεσιών των δύο χωρών, ως και τα διαμορφούμενα νέα γεωστρατηγικά δεδομένα στην Ανατ. Μεσόγειο, έχει την βεβαιότητα ότι μία νέα κατάσταση διαμορφώνεται, μια νέα εποχή στις Ελληνο-Ισραηλινές σχέσεις ανατέλλει.

Έτσι λοιπόν είναι βέβαιο ότι η επίσκεψη του υπουργού Εξωτερικών του Ισραήλ στην Ελλάδα, Αβιγκορ Λίμπερμαν, ήταν απόλυτα επιτυχής, στους στόχους που τέθησαν και από τις δύο χώρες. Πριν την άφιξη του ηγέτη της ισραηλινής διπλωματίας, υπήρξε πλήρης συμφωνία σε ό,τι αφορά τόσο στον εμπορικό, όσο και τον στρατιωτικό τομέα.

Έτσι για την υλοποίηση των συμφωνηθέντων θα συσταθούν, από Ελληνικής πλευράς, ειδικές επιτροπές με τον μεν υπουργό Επικρατείας Χάρη Παμπούκη να εποπτεύει την εμπορική συνεργασία και τις επενδύσεις και τον αναπληρωτή υπουργό Εθνικής Αμυνας Πάνο Μπεγλίτη, να εποπτεύει τη συνεργασία στον στρατιωτικό τομέα, τόσο στα εξοπλιστικά προγράμματα όσο και σε θέματα που άπτονται συμπαραγωγών μεταξύ της ελληνικής και της ισραηλινής αμυντικής βιομηχανίας.

Μάλιστα όπως έγινε γνωστό και για την πορεία της συνεργασίας θα ενημερώνουν απευθείας τον πρωθυπουργό, ενώ κατά τακτά χρονικά διαστήματα θα γίνονται «μικρές συνεδριάσεις» στις οποίες θα συμμετέχει και ο υπουργός Οικονομίας Γιώργος Παπακωνσταντίνου.

Ουσιαστικά δεν είχαμε-όπως ήταν φυσικό-την υπογραφή συμφωνιών αλλά στην ουσία στρώθηκε το «κόκκινο χαλί», ώστε να αρχίζουν αρκετές από αυτές να υπογράφονται το αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα.

Ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει δώσει η ελληνική πλευρά στις «άμεσες επενδύσεις» εκ μέρους ισραηλινών επιχειρηματιών, ενώ επίσης μέσω του “fast track” θα δοθεί προτεραιότητα για την πώληση των Ελληνικών ΔΕΚΟ, για τις οποίες έχει εκδηλώσει ενδιαφέρον το Ισραήλ.

Στο ζήτημα του αγωγού, που θα δημιουργηθεί για την μεταφορά του φυσικού αερίου στην Ευρώπη (το Ισραήλ ενδιαφέρεται έντονα και θα υλοποιηθεί λίαν συντόμως, ώστε να μεταφέρει τα τεράστια αποθέματα φυσικού αερίου του κοιτάσματος Λεβιάθαν στην Ευρώπη), οι διαδικασίες θα είναι επίσης ταχύτατες, ιδιαίτερα στο τμήμα που αφορά τις υποδομές για την «υποδοχή» και το διαμοιρασμό του φυσικού αερίου και φυσικά του πετρελαίου, για το οποίο ακόμη επικρατεί «σιγή ιχθύος».

Ένα άλλο θέμα που τέθηκε ήταν το τεχνολογικό πάρκο στα Βαλκάνια, το οποίο θέλουν να δημιουργήσουν τα αρμόδια υπουργεία Ελλάδος και Ισραήλ, ενώ έχει βολιδοσκοπιστεί το Βιομηχανικό Πάρκο Βόλου για το οποίο το υπουργείο Ανάπτυξης διαθέτει ήδη τα σχέδια στα συρτάρια του.

Τις επόμενες ημέρες αναμένεται να αρχίσουν να φτάνουν στην Ελλάδα ομάδες τεχνοκρατών από το Ισραήλ για να εξετάσουν τους τρόπους και το κόστος, ενώ επίσης θα ξεκινήσουν και επισκέψεις επιχειρηματιών σε ελληνικά νησιά ώστε να εξετάσουν το ενδεχόμενο αγοράς είτε ξενοδοχειακών μονάδων είτε στην κατασκευή νέων.

Στο τομέα τώρα των εξοπλισμών, θεωρείται βέβαιη, σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες, η πώληση του πλειοψηφικού πακέτου των ΕΑΣ (Ελληνικά Αμυντικά Συστήματα) και της ΕΑΒ (Ελληνική Αμυντική Βιομηχανία), αλλά και η αγορά εκ μέρους των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων πυραύλων αέρος-αέρος (από την RAFAEL), πυρομαχικών αρμάτων , ώστε επιτέλους να καταστούν επιχειρησιακά τα άρματα LEO 2 HEL, (από την ΙΜΙ) , συστημάτων αυτοπροστασίας και βελτίωση του ελληνικού συστήματος αεράμυνας με τη χρήση αναβαθμίσεων που παράγει η ισραηλινή στρατιωτική βιομηχανία.

Εξετάζεται ακόμη σοβαρά το ενδεχομένο κατασκευής πλοίων για τις ανάγκες του ισραηλινού πολεμικού ναυτικού σε ελληνικά ναυπηγεία. Φυσικά η στρατιωτική συνεργασία των δύο χωρών θα εκτοξευτεί σε όλους τους τομείς και στους τρεις κλάδους των ΕΔ.

Εδώ να αναφερθούμε και στην Ελληνική στρατιωτική εκπροσώπηση στο Ισραήλ. Τελαευταίως έχει υποβαθμιστεί από την δική μας πλευρά, με το πρόγραμμα περικοπών των ΕΔ, με αποτέλεσμα η Ελλάδα να έχει μόνο Ακόλουθο Άμυνας στο Τελ Αβίβ και αυτός να είνα του Ναυτικού.

Η άποψη του γράφοντος είναι ότι θα πρέπει ο ΑΚΑΜ να είναι Αξιωματικός του Στρατού, καθόσον IDF(IsraelDefenseForces) σημαίνει Στρατός Ξηράς, κατόπιν Αεροπορία και μακράν πίσω το Ναυτικό.

Όπως και να έχει αυτή η συνεργασία ή «στρατηγική συμμαχία», μεταξύ Ελλάδος και Ισραήλ παίρνει «σάρκα και οστά» με τις ευλογίες των ΗΠΑ και η Ελλάδα για πρώτη φορά μετά από δεκαετίες αποκτά «στρατηγικό βάθος» ενάντια ενός ιστορικού της αντιπάλου που είναι η Τουρκία.

Και θα πρέπει να ευχαριστούμε τον αλλαζόνα μεγαλοιδεάτη ΥΠΕΞ της Τουρκίας Νταβούτουγλου, που με το «Στρατηγικό του βάθος» και τον υπέρμετρο μεγαλοιδεατισμό του και την φιλοδοξία του για υλοποίηση του δόγματος του νεοοθωμανισμού οδήγησε την Τουρκία στην σφοδρή ρήξη με το Ισραήλ και την αποκοπή κάθε επαφής και συνεργασίας.

Ακόμη θα πρέπει να τονίσουμε ότι η προσέγγιση Ελλάδος – Ισραήλ (αν και έγινε εν μέρει κατ΄ανάγκη) επικρίθηκε σφόδρα από πολλούς ότι δηλαδή καταστρέφει τις παραδοσιακές καλές σχέσεις της Ελλάδος με τον Αραβικό κόσμο, ένας μύθος που ποτέ δεν απέδωσε τα οφέλη που προσδοκούσαμε (ας μας πει ένας καλόπιστος αναλυτής που μας βοήθησε πρακτικά αυτή η σχέση, που καλό είναι να υπάρχει και σε πιο εθνικό θέμα είχαμε άμεση βοήθεια ή συμπαράσταση).

Άλλοι θεώρησαν ότι θα είναι ετεροβαρής και ενώ θα δώσουμε πολλά θα πάρουμε ελάχιστα από τους Εβραίους (όπως απαξιωτικά ορισμένοι αναφέρονται), καθόσον αιώνιοι άριστοι έμποροι, όπως είναι θα μας «ρίξουν» στις συμφωνίες, άρα δεν μας συμφαίρει.

Κοντόφθαλμη αντίληψη των νέων στρατηγικών δεδομένων και εξελίξεων στην περιοχή μας, αλλά και σε ολόκληρο τον κόσμο, όπου πλέον η εθνική πολιτική δεν ασκείται με το συναίσθημα, αλλά με την ψυχρή λογική, την εμπεριστατωμένη ανάλυση όλων των δεδομένων και φυσικά πάντα με γνώμονα το εθνικό συμφαίρον της χώρας.

Προκαταλήψεις και εμμονές δεν επιτρέπονται και κατά κανόνα είναι επικίνδυνες, άρα απορριπτέες. Θα πρέπει λοιπόν τα βήματα να είναι σταθερά, σοβαρά και να έχουν σαν σκοπό η Ελλάδα να «πάρει» και όχι μόνο να «δώσει», ιδιαίτερα σε μια περίοδο που η Ελλάδα έχει ανάγκη όσο ποτέ, όχι μόνο έχει ανάγκη τις επενδύσεις και τα κεφάλαια, αλλά και την ανάπλαση της εικόνας που έχει στο κόσμο ως «μαύρο πρόβατο» και ασταθής σύμμαχο.

Ναι η συνεργασία αυτή με το Ισραήλ είναι στρατηγικής σημασίας, η χώρα αποκτά στρατηγικό βάθος, διαθέτει στρατηγικό ισχυρό εταίρο, που θα μπορεί να βοηθήσει σε όλα τα επίπεδα τον έντιμο σύμμαχό του, στον στρατιωτικό τομέα, στον τομέα των στρατηγικών (και όχι μόνο) πληροφοριών, στον οικονομικό, πολιτικό και διπλωματικό τομέα και γενικά έναν εταίρο, φίλο και σύμμαχο, που έχει φωνή, έχει δύναμη, έχει θάρρος και ξέρει να ¨παίζει¨ διπλωματικά και άλλα παίγνια σε ανώτερα και κλειστά για πολλούς επίπεδα. Ευελπιστώ ότι η κυβέρνηση της χώρας μου ξέρει τι κάνει και τα αποτελέσματα δεν θα αργήσουν να φανούν.

http://www.drougos.gr

14 thoughts on “ΝΕΑ ΕΠΟΧΗ ΣΤΙΣ ΕΛΛΗΝΟ-ΙΣΡΑΗΛΙΝΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ. ΤΙ ΣΥΜΦΩΝΗΘΗΚΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΑΘΑΜΕ.

  1. Οι ροκαμπιληδες της shell θα μας τινάξουν στον αέρα.

    Πιέζουν οι Ροκακιδες της shell για το μονοπώλιο του φυσικού αερίου, ίσως χρειαστεί να τουμπάρουνε την τιμή της shell (ο Βibi) για να έρθει ποιο φθηνό ισραηλινό αέριο , χρειάζεται να είναι ενήμερος ο BiBi, να φύγει η shell από την μέση για να έρθει ο Τερματικός του Leviathan .

    Αν παραγόταν Ρεύμα/ ενέργεια από μια κοινοπραξία για την Κύπρο το Ισραήλ Κρήτη-Νοτια Ελλάδα ίσως να υπήρχε χαμηλότερο κόστος ρεύματος/ ενέργειας ή Δυο κυβερνητικές υπηρεσίες ενέργειας Κύπρου- Ισραήλ με κοινοπραξία Ρεύματος ενός παρόχεα να μείωνε την τιμή/ κόστος ρεύματος για τον μέσο καταναλωτή σε Κύπρο Ισραήλ.

    Επόμενος θα ήταν και μια εσωτερική πολιτική/ κυβερνητική νίκη για της δυο κυβερνήσεις(Βibi- Christofia) για την ακρίβεια συγκυβερνήσεις.

  2. Υπτγος (ε.α.) Ιωάννης Μπαλτζώης!!!Αρκετά υψηλόβαθμο στέλεχος του στρατού!Έστω εν αποστρατεία!Πολύ ανώτερος από έναν αρχιλοχία που πείζει στα στρατόπεδα λόγω χαμηλού βαθμού!!Θέλει πολλή προσπάθεια για να κατακτήσεις όταν αποστρατευτεί κάποιος αυτόν τον βαθμό!Το ανώτερο αξίωμα στο Ε.Σ. είναι το αξίωμα του στρατηγού το οποίο είναι σχεδόν ακατόρθωτο να φτάσει κάποιος!Πραγματικά!!Άξιος σεβασμού!Από τους λίγους που ωφελούν πραγματικά την πολύπαθη χώρα μας!Ότι γράφει το έχει ερευνήσει!Το αξίωμα του τα λέει όλα!!

  3. Ναι πράγματι κάτι χοντρό γίνεται.
    Τους εβραίους μάθαμε από παιδιά να τους μισούμε, η προσωπική μου εμπειρία είναι ότι οι εβραίοι είναι δύσκολοι στις διαπραγματεύσεις αλλα κύριοι να κρατούν τις δεσμεύσεις.
    Τώρα τι έγινε πριν 10, 100 η 1000 χρονια, έχω να πω, οι καιροί αλλάζουν.

  4. ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΙΣΡΑΗΛΙΝΟΙ (ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΕΜΑΣ( ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΑΝ ΓΙΑ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ;
    ΘΑ ΜΑΣ ΠΕΙΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΥΡΙΕ ΔΡΟΥΤΣΑ ΚΑΙ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΠΟΥ ΠΑΝΗΓΥΡΙΖΑΤΕ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ;

  5. Φιλε G.K. Οι συμφωνίες και οι συζητήσεις που έγιναν και γίνονται μήπως πρέπει να είναι μυστικές, για να μη μάθει ο εχθρός μας τι κάνουμε? Εγώ αυτό πιστεύω. Δεν ήρθε όλη η ηγεσία του ισραήλ στην Ελλάδα για βόλτα!

  6. Αυτά που ακούγοντε εξω είναι το 10% από αυτά που συμφωνίθηκαν. Απλά τώρα μερούν αντιδράσεις από τους Τούρκους. Λίγα λίγα θα τα μαθετε όλα. Το Ισραήλ είναι ο προστατης μας και η Τουρκία δεν μπορεί να μας κανει απολύτος τίποτα.
    Για όσους δεν το ξέρουν οι εβραίοι έχουν αγοράσει τεράστιες εκτάσεις στην Τουρκία που σε λίγα χρόνια θα λέγεται Κουρδιστάν, αυτός είναι και ο λογος που θύμωσαν οι Τούρκοι.

  7. Το εθνικό συμφέρον είναι πάνω από συναισθηματισμούς ιδεολογίες κόμματα και θρησκείες το συμφέρον της Ελλάδος αυτή την ιδιαίτερη δύσκολη περίοδο είναι η στενή συνεργασία σε όλους τους τομείς με το Ισραήλ.

  8. ΤΟ ΕΘΝΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΝΑ ΠΟΥΛΗΘΟΥΝ ΟΙ ΔΕΚΟ, ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΤΕΙ Η ΓΗ ΜΑΣ ΓΙΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΩΝ, ΝΑ ΔΟΘΟΥΝ ΑΔΕΙΕΣ ΑΣΤΡΑΠΗ ΓΙΑ ΕΡΓΑ «ΥΠΟΔΟΜΗΣ» ΝΑ ΜΠΟΥΚΑΡΟΥΝ εβραιοι ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΧΑΛΑΣΟΥΜΕ ΤΙΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΕΝΤΕΛΩΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΑΒΕΣ !!!
    ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΒΑΖΕΙ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΑΣ ΣΕ ΟΤΙ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΚΟΠΕΙΑ.
    ΘΑ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΠΑΚΕΤΟ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΑΣ…ΓΑΜ…»ΕΥΕΡΓΕΤΗΣΕΙ».
    ΑΦΟΥ ΟΙ ΕΠΑΦΗ ΜΕ αυτους ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΤΩΡΑ, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΣ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙ ΙΣΟΙΣ ΟΡΟΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ…
    ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΔΩΣΕΙ ΚΑΙ ΣΦΑΞΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ, ΞΕΣΤΡΑΒΩΘΕΙΤΕ ΚΑΙ ΜΕΛΕΤΗΣΤΕ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ !!!!

  9. πολύ καλό το άρθρο του κυρίου Ιωάννης Μπαλτζώης Υπτγος (ε.α.) με βάθος θα ήθελα να αναλύσουμε φίλοι μου μερικά κομμάτια του άρθρου τα οποία με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο με τον Κύριο Μπαλτζώη .
    1)Παραδοσιακές καλές σχέσεις της Ελλάδος με τον Αραβικό κόσμο, ένας μύθος που ποτέ δεν απέδωσε τα οφέλη που προσδοκούσαμε.
    2)Προκαταλήψεις και εμμονές δεν επιτρέπονται και κατά κανόνα είναι επικίνδυνες, άρα απορριπτέες.
    3)Ναι η συνεργασία αυτή με το Ισραήλ είναι στρατηγικής σημασίας, η χώρα αποκτά στρατηγικό βάθος, διαθέτει στρατηγικό ισχυρό εταίρο, που θα μπορεί να βοηθήσει σε όλα τα επίπεδα τον έντιμο σύμμαχό του, στον στρατιωτικό τομέα, στον τομέα των στρατηγικών (και όχι μόνο) πληροφοριών, στον οικονομικό, πολιτικό και διπλωματικό τομέα και γενικά έναν εταίρο, φίλο και σύμμαχο, που έχει φωνή.

  10. 1) ΤΟ ΕΘΝΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΝΑ ΠΟΥΛΗΘΟΥΝ ΟΙ ΔΕΚΟ; ΌΧΙ!!! . Το εθνικό συμφέρον επιβάλλει να μείνουν στον ΕΛΛΗΝΙΚΌ ΛΑΌ !.
    2) ΝΑ ΔΟΘΟΥΝ ΑΔΕΙΕΣ ΑΣΤΡΑΠΗ ΓΙΑ ΕΡΓΑ “ΥΠΟΔΟΜΗΣ”; ΝΑΙ!. Αν οι δικοί μας αντλήσουν τεχνογνωσία τότε , ΝΑΙ
    3) ΝΑ ΜΠΟΥΚΑΡΟΥΝ εβραιοι ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΧΑΛΑΣΟΥΜΕ ΤΙΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΕΝΤΕΛΩΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΑΒΕΣ !!!; ΝΑΙ ! Οι Άραβες στην Θράκη καθημερινά στηρίσουν οικονομικά τους μουσουλμάνους της Θράκης και τα τζαμιά φυτρώνουν σαν μανιτάρια , το οποίο χρήμα και την θρησκευτική ταυτότητα εκμεταλλεύεται η Άγκυρα .
    4) ΑΦΟΥ ΟΙ ΕΠΑΦΗ ΜΕ αυτους ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΤΩΡΑ, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΣ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙ ΙΣΟΙΣ ΟΡΟΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ…
    ΝΑΙ να είναι επί ίσοις όροις δούνε και λαβείν.
    5) ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΔΩΣΕΙ ΚΑΙ ΣΦΑΞΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ, ΞΕΣΤΡΑΒΩΘΕΙΤΕ ΚΑΙ ΜΕΛΕΤΗΣΤΕ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ !!!! ΝΑΙ !! αλλά μην ξεχνάς στον στρατό του κεμαλ ατατουρκ ήταν και οι Κούρδοι που σήμερα είναι φίλοι μας

  11. Σωστα φιλοι, οι αμφισβητουντες ειναι σε καλο δρομο.
    Θελουμε την συνεργασια.
    Αλλα εδω μαλλον παμε για ξεπουλημα…
    Και επισης οπως φαινεται χρονια το ετοιμαζαν το ξεπουλημα…
    Eιδωμεν…
    Τωρα οσον αφορα τα ιστορικα δεδομενα περαν του κεμαλ ,του πατερ ΚΟΣΜΑ και πιθανον του θεοδοσιου τι αλλο υπαρχει;;;

  12. Flavious Belisarious,
    ΕΙΣΑΙ ΦΕΡΕΦΩΝΟ ΤΩΝ εβραιων !!!
    ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟ ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ εβραιος !!!

  13. Όχι δεν είμαι Εβραίος ούτε φερέφωνο αυτών αλλά ούτε έχω ΜΥΩΠΊΑ !!. Άκου Κύριε ΜΥΡΜΙΔΟΝΑ όποιος έχει διαφορετική άποψή απο σένα είναι προδότης φερέφωνο κτλ; , μπορεί η γνώμη μου να είναι λάθος αλλά όχι προδοτική για πρόσεχε πως μιλάς .

Σχολιάστε