Ανανέωση 15.55): Με μία λακωνική ανακοίνωσή του, το υπουργείο Εθνικής Άμυνας επιβεβαίωσε το πρωινό δημοσίευμα του defencenet.gr για την συνάντηση του Ε.Βενιζέλου με τον Μ.Δημήτριεφ.
Συγκεκριμένα στην ανακοίνωση αναφέρονται τα εξής:
«Ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας κ. Ευάγγελος Βενιζέλος συναντήθηκε σήμερα στο γραφείο του με τον επικεφαλής της Υπηρεσίας Στρατιωτικο-Τεχνικής Συνεργασίας της Ρωσικής Ομοσπονδίας κ. Mikhail Dmitriyev, με τον οποίο και συζήτησε θέματα διμερούς αμυντικού ενδιαφέροντος.
Τον κ. Dmitriyev συνόδευε ο πρέσβης της Ρωσικής Ομοσπονδίας στην Αθήνα, κ. Vladimir Chkhikvishvili και υπηρεσιακοί παράγοντες».
—————————————————————————————————–
Μία κρίσιμη συνάντηση, καθοριστική για το μέλλον των ελληνορωσικών σχέσεων βρίσκεται σε εξέλιξη αυτή την στιγμή στο υπουργείο Εθνικής Άμυνας:
Συναντώνται ο υπουργός Εθνικής Άμυνας, Ευάγγελος Βενιζέλος και ο ισχυρός άνδρας των ρωσικών εξοπλισμών, στενός συνεργάτης του Ρώσου πρωθυπουργού Βλάντιμιρ Πούτιν, ο Μιχαήλ Δημήτριεφ, υφυπουργός-επικεφαλής της Υπηρεσίας Στρατιωτικής και Τεχνικής Συνεργασίας της Ρωσικής Ομοσπονδίας, σύμφωνα με ασφαλείς πηγές του defencenet.gr από το ΥΠΕΘΑ.
Ο Μ.Δημήτριεφ κομίζει και προσωπικό μήνυμα του Ρώσου πρωθυπουργού.
Ο Μ.Δημήτριεφ μετά την χθεσινή υπογραφή της συμφωνίας για την αγορά των 4 LPD πλοίων αποβάσεων και διοίκησης Mistral, παρουσία του προέδρου Ν.Σαρκοζί, βρίσκεται από το πρωί στην Ελλάδα σε ένα ταξίδι-αστραπή όπου ήρθε για να ξεκαθαριστεί το θέμα της διακrτικής συμφωνίας για τα 420+30 BMP-3HEL, που έχει υπογραφεί από το Νοέμβριο του 2008.
Το κλίμα στην ρωσική πλευρά δεν είναι ιδιαίτερα ευχάριστο καθώς θεωρούν ότι η Ελλάδα «Έχει παραβεί τις υποχρεώσεις της και πλέον τίθεται θέμα παραβίασης της συμφωνίας με όλες τις συνέπειες που θα έχει αυτό στις σχέσεις των δύο χωρών.
Έχει παρέλθει εύλογο χρονικό διάστημα και δεν έχει προχωρήσει στην υπογραφή της σύμβασης η οποία είναι έτοιμη από τον Ιούνιο του 2009».
Αναγνωρίζουν το οικονομικό πρόβλημα που αντιμετωπίζει η χώρακαι για τον λόγο αυτό οι πιέσεις τους μέχρι στιγμής δεν ήταν αφόρητες, αλλά όταν πληροφορήθηκαν το περιεχόμενο της συμφωνίας για τα υποβρύχια Type 214, όπου δόθηκαν στους Γερμανούς συνολικά ανταλλάγματα 750 εκατ. ευρώ ενώ πριν από επτά μήνες οι Γερμανοί τους έδιναν δωρεάν τα δύο υποβρύχια, αποφάσισαν να σκληρύνουν την θέση τους.
Το περιεχόμενο του μηνύματος που κομίζει σήμερα ο Μ.Δημήτριεφ από τον πρόεδρο Πούτιν είναι «Σεβασμό της υπογραφής σας».
Δεν έχουν πειστεί από αυτά που είπε ο υπουργός Εθνικής Άμυνας προχθες στη Βουλή, για τον απλό λόγο ότι τα έχει ξαναπεί και δεν έχει πράξει τίποτα. αναγνωρίζουν βέβαι ότι μία τέτοια απόφαση υπερβαίνει το υπουργείο Εθνικής Άμυνας και για τον λόγο αυτό είναι διατεθειμένοι να συζητήσουν επενδυτικό πακέτο στην Ελάδα.
Το γεγονός ότι τόσο η Ν.Δ., όσο και ο ΛΑΟΣ προχθες στη Βουλή ζήτησαν από τον Ε.Βενιζέλο «να σεβαστεί τις ελληνικές δεσμεύσεις και να προχωρήσει άμεσα στην αποκατάσταση των σχέσεων μας με την Ρωσία», θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί από τον Ε.Βενιζέλο, αν ήθελε να προχωρήσει σε ολοκλήρωση της συμφωνίας.
Από πλευράς Βενιζέλου και του ειιδικού διαπραγματευτή, πρέσβη Γ.Χρονόπουλου, θα επιχειρηθεί για άλλη μια φορά να «πεταχτεί η μπάλα στην εξέδρα» με αναφορά στην «συμφωνία-πλαίσιο για τις ελληνορωσικές αμυντικές σχέσεις», αλλά επειδή η συγκεκριμένη δικαιολογία μάλλον δεν πρόκειται να πείσει, τότε είναι θα τεθεί το θέμα του συνολικού τιμήματος της προμήθειας, έστω και αν υπάρξει χρηματοδότηση από ρωσικής πλευράς κατά το γαλλικό πρότυπο των φρεγατών.
Δηλαδή θα υπάρξει πρόταση μείωσης του συνολικού κόστους, κάτω από το 1,2 δισεκατομμύρια δραχμές, έστω και με «σπάσιμο» της προμήθειας σε δύο μέρη. Φυσικά εκκρεμεί και το θέμα της βολής αποδοχής των S-300PMU1, όπου και εδώ ο Ε.Βενιζέλος έχει διαβεβαιώσει ότι «Θα γίνει άμεσα» από την περασμένη άνοιξη και δεν έχει γίνει, της FOS των ZUBR κλπ. Για οτιδήποτε νεότερο θα σας ενημερώσουμε άμεσα.
Αν η ρωσική πλευρά πέσει πάλι επάνω σε «τοίχο»,
τότε όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοικτά…
Greek National Pride 
Πολλη κλαμα θα πεσει εκει στο defencenet για το BMP 3!!!!!!!τετοιες σαβουρες δεν χρειαζετε ο ΕΣ!!!!!!!!Μπραβο στο Βενιζελο που μας απαλαξε απο μια κακιστη αγορα!!!!!!με πολλη λιγοτερα χρηματα θα παρουμε τα Marder,μας καλυπτουνε απολυτα εξαλλου!!!!
bravo ferefwno tou pasok…sunexizeis na kaneis kala ti douleia sou edw mesa na propagandizeis…na paroume ta germanika sapakia ta metaxeirismena??
e re geloiotites,tetoia lussa dn exw ksanadei…tha pareis kammia miza mipws??
gt etc k alliws einai prosfilis taktiki tou pasok autoi eidika stous eksoplismous
Σέλευκος ξεκόλλα με τις κομματικές παρωπίδες και σκέψου σαν έλληνας πάνω απ’όλα!!!
egw paropides???
o allos xairetai me to ti kanei o venizelos…k stin teliki kserete eseis tis anagkes tou ellinikou stratou??
skeftomai san ellinas file…apla gineste grafikoi kai kourastikoi me to na vrizete se kathe post oti exei sxesi me auto to site pou lete k ti rossia…les k sas tsibaei miga kanete…an kanoun gia ti xora auta na ta paroume k stin teliki einai diakratiki sumfonia kai tha itan megalo karagkioziliki na tin athetisoume…an itan amerikanoi apenanti tha xame kanei kokoko…
Σέλευκος Όχι δεν είναι έτσι! Το defencenet όλοι ξέρουμε τι είναι και ποιους εξυπηρετεί!
Χαιρόμαστε με κάθε κίνηση που κάνει ο ΓΑΠ όταν η πατρίδα έχει όφελος από αυτή, ανεξαρτήτως κομματικών πεποιθήσεων γιατι πάνω απ’όλα είμαστε έλληνες !
Διατρητικη σφαιρα απο G3 μπορει να διαπερασει την αλουμινενια θωρακιση του ΒΜΡ!
Αφηστε τους βαρεμενους με τον Πουτιν του defencenet ή αλλιως ΠΡΑΒΔΑνετ να ονειρευονται μιζες…
Αλήθεια ρε Johny γνωρίζεις πως ακόμα και αν αλλάζεις το nick σου το gravatar παραμένει το ίδιο μιας και «διαβάζει» την i.p. διεύθυνση σου?
Ποιος ο λόγος να λες λοιπόν τα ιδία πράγματα με διαφορετικά nick.
Πράγματα με τα όποια σύμφωνο αλλά εκτίθεσαι ρε φιλέ με το να προσπαθείς να το παίξεις πως είστε πολλοί.
Διάλεξε ένα nick και γράφε την άποψη σου.
Δεν πρεπει να ξαναπεσουμε στην λουμπα
με τις χυτρες BMP.
απο την ρωσια ενα πραγμα επρεπε να αγοραζαμε
το 90,
καναδυο ατομικες βομβες τοτε που τις πουλουσαν με το κιλο….αλλα πεσαμε στο μητσοτακη τοτε.
μονο αυτα,ολα τα αλλα ειναι παρωχημενα….
Κληρουχας 1) η ip δεν έχει σχεση με το gravatar !
2)Το … Правдаnet έχει ξεφυγει όντως….
(7)ενα nick name εχω!!!!!!!και αν ησουνα λιγο ποιο προσεκτικος θα το καταλαβαινες!!!!!!Σελευκος,πιστευω οτι ηταν και ειναι μια κακιστη αγορα,προσωπικα δεν εχω παθει πλυση εγκεφαλου απο το γνωστο φορουμ defencenet-pravdanet ενω σε αυτη τη δυσκολη οικονομικη στιγμη,πιστευω οτι ειναι υπερβολικα τα χρηματα 1.2 δις ευρω για ΤΟΜΑ!θα ηατν καλυτερα τα οποια χρηματα να πανε σε φρεγατες και μαχητικα αλλωστε και πολλα χρηματα οπως ξερεις-ξερω δεν υπαρχουνε!Το οτι το defencenet τοσο καιρο το παρουσιαζε ως υπεροπλο δεν σημαινει οτι ηταν,ουτε το υπστηριζουνε απο (πτριωτισμο)ποσοστα παιρνουνε απο αυτες της αγορες σταματα να εισαι τοσο αφελεις!!!!!δεν σου κανει εντυπωσει οτι μονο οποιες εταιριες (συνεργαζονται)με το defencenet μονο αυτες κατα αυτους εχουνε τα καλυτερα οπλα;συμφωνω με τους φιλους Pingback και με τον Κληρουχα (6)σχετικα με την θωρακιση του BMP3……
parwximena e???
to vgales to sumperasma pali…k ontws allazeis nick…k kapoioi alloi oneireuontai mizes….trava diavaze tpt gia stratiwtiki texnologia gt exeis meinei sti dekaetia tou 90 mou fainetai…ti malakia pou agorasame ta f-16 pali dn eipe kaneis tpt oloi moko…enw yparxoun aeroplana europaika k rossika 10 fores anwtera se olou tous tomeis…o kurios kserolas edw ta vgale ola paroximena…kapoio sumferon exeis file k dn mou vgazeis ap to myalo tetoia lussa pragmatika aggizei ta oria tis enoxis…parte ap tous amerikanous pou dinoun panta tin teleutaia leksi tis texnologias (f16 xoris autoprostasia,patriot klp)i ap tous germanous metaxeirismena (marder) i ellatwmatika (u214)…dn tha katsw allo na asxolithw me tis vlakeies pou lete…ta bmp einai kali lusi k dokismane xutres einai ta m113 pou exoume…k file iouliane,johnny i opws alliws se lene lupamai gia tin miza pou tha xaseis…pingback toulaxiston esy dn eisai toso empathis file apla exeis diaforetiki apopsi k ti sevomai apla xalarose ligo me ta rossika k to defencenet to exoume katalavei oti einai filorosiko…apla dn mporw kapoious asteious edw mesa
oute egw exw pathei plusi egkefalou ap to site auto gt to diavazw mono 1 mina tora…eimai anafandon uper ton rossikwn oplwn etc k alliws opote ase tin plusi egkefalou kata meros esy trelainesai k nomizeis oti mas epireazei to en logw site…1,2 dis gia 500 TOMA dn einai asxima ap ti stigmi pou exoume palias texnologias auti ti stigmi sto strato mas k ap ti stigmi pou exoume valei ypografi eleos pali tha ginoume aferegguoi kai an akoma ta thewreite polla estw na ginei meiwsi paraggelias…ap to na parw apo deutero xeri opla kalitera na plirwsoume kati parapanw…oso gia ta alla opla ksexna ta pali moufes amerikanikes tha paroume as elpisoume mono gia tis fregates na paroume ta scalp me ta opoia oi apenanti tha vrexoun tis panes tous
Σέλευκος Δεν ξερω αν το έχεις καταλάβει αλλα δεν είμαι υπερ των ρωσικών συστημάτων και πολύ….
Γράφε ελληνικά
nai to katalava file auto pou dn katalavainw einai o logos??
les k ta amerikanika i ta europaika einai kalitera i kathe biomixania (eite rossiki eite amerikaniki eite europaiki) exei ta dinata tis k ta adinata simeia…k pistepse me oti an mporoume na paroume kati sugxrono auti ti stigmi apo kapou auto einai ap tous rossous k deutereuentos ap tous europaious me proupotheseis upotimas polu tin rossiki viomixania i opoia exei terastia paradosi k aksiopistia asxeto me ta provlimata pou parousiase logw oikonomikwn porwn ti dekaetia tou 90
Ουτε και εγω ειμαι γενικα υπερ των Ρωσικων οπλων!η Ελλαδα ειναι νατοικη χωρα εχει αλλες υποδομες,αλλες προδιαγραφες θελει και χρειαζετε……
Γράφω greeklish χάρην ταχύτητος ,ούτε εμένα μοθ αρέσει αλλά ας δοκιμάσω έστω και βραδύτερα στα ελληνικά
seleykos
se antiparathesi to MARDER me opiodipote tourkiko TOMA YPERTEREI kata kratos logo isxirotatis thorakisis (epipedou armatos maxis sxedon).
Einai atroto mexri kai piromaxika ton 30mm
exei pirovolo 20mm ikano na diaperasi thorakes m-113 bmp-3 klp.
isos mono to amerikaniko BRABLEY na min mporei na katastrepsei sto metopiko tokso.
ektos aytou einai to fisiologiko didimo ton LEO-2 dioti sxediastikan na epixiroun mazi.
sapakia pou anfereis einai ta m-113 pou exoume simera kai xronologounte apo tin pro tou Vietnam epoxi.
Sin kai to gegonos oti eno den einai megala ilikiaka (70s-80s) exoun sintiriyhei ola ayta ta xronia sti Germania kai ayto apo mono tou leei polla gia ti katastasi tous.(ousiastika aristi meta tin ergostasiaki sintirisi kai aothikeysi kata to pagio germaniko dogma ton apothematon oplismou).
y.g.
feroun kai dinatotita ensomatosis antiarmatikou ektokseyti MILAN.
milame gia ton orismo tis germanikis kataskeyis.
http://en.wikipedia.org/wiki/BMP-3
http://en.wikipedia.org/wiki/Marder_(IFV)
H σύγκριση βγάζει άλλα φίλε 35mm το ΒΜΡ 20-25 το MARDER στη θωράκιση και αυτό από κάποια απόσταση τα 25mm
Mόνο σε ταχύτητα είναι ανώτερο το γερμανικό..συν το οτι το ρώσικο είναι σαν μικρό άρμα μάχης με το κανόνι των εκατό χιλιοστών που έχει συν μεγαλύτερη εμβέλεια συν ένα άτομο παραπάνω χώρο,έχει κατασκευαστεί πιο πρόσφατα (αυτό αν θες το παίρνεις σαν πλεονέκτημα) και λέει πολλά οτι το χρησιμοποιούν περισσότερες χώρες το ρώσικο ενω το γερμανικό μόνο η Γερμανία κ τώρα παρήγγειλε και η Χιλή 130,δεν καταλαβαίνω που είναι ανώτερο το ΜARDER
Konan
Μεταξύ Bmp-3 και Μarder δεν υπάρχει σύγκριση. Το ρωσικό κάνει το γερμανικό σουρωτήρι από απόσταση. Ούτε που θα τολμούσε να σταθεί μπροστά του. Ο όγκος πυρός του είναι συντριπτικός και καμία ομάδα αντιαρματικών θα σκεφτόταν ν απλησιάσει για ενέδρες στα ΛΕΟΠΑΡΝΤ. Μειονεκτήματα έχει όπως όλα τ αοπλικά συστήματα ακόμα και τα θεωρητικά τέλεια.
Εχει όμως και τρομερά χαμηλή τιμή σε σχέση με τον ανατγωνισμό.
3-3.5 εκ έναντι 6 του CV-90 και 8 του PUMA.
Το Marder σαν ΤΟΜΑ το 2011 είναι σκουπίδι. Για εμάς όμως τους φτωχούς που δεν έχουμε λεφτά και που κινούμαστε ακόμα με Μ-113 η παλιατζουρία αυτή μας υπερκαλύπτει.
Μην αμφιβάλλει ουδείς ότι το marder είναι σκουπίδι γιατί όπου και να το πρόσφεραν οι γερμανοί έφαγαν πόρτα. Τελευατία του ευκαιρία ελέω συνθηκών και ισχυρού γερμανικού λόμπι είναι η Ελλάδα.
Επιπρόσθετα 1.5 δις για ΤΟΜΑ είναι πάρα πολλά λεφτά όποιος τύπος και να ήταν για τα δεδομένα της ελλάδας.
Αν μπορούν να διατεθούν τόσα χρήματα είναι προτιμότερο να δοθούν ένα μέρος στα marder ένα άλλο μέρος για SHORADS TOR-M2 στα νησιά για αντικατάσταση των OSA-K κα ένα τρίτο στ αντιαρματικά. Τα νησιά χρειάζονται επειγόντως αναβάθμιση της αντιεροπορικής άμυνας για την αντιμέτωπιση κάθετου ελιγμού με ελικόπτερα.
35-40 TOR θα κοστίσουν κοντά στα 700-750εκ.
420 ΜARDER 250 εκ.
100 kornette- 80 εκ
Η σκέψη του ΥΠΕΘΑ για τράμπα ΒΜP-3 με ΤΟR και ΚΟΡΝΕΤΤΕ είναι σωστότατη και μας γλιτώνει από τις φωνές της ΜΕΡΚΕΛ.
Αλλο το 2007 άλλο το 2011.
vasili
gia to teleyteio sxolio simfono to exo grapsei kai ego se allo sxolio paliotera.
tora sta TOMA
NAI EXEI MIKROTERI SE PAXOS THORAKISI TO MARDER ALLA EINAI XALIVAS ENO BMP-3 ALOUMINIO KAI ETSI I DIAFORES ENAI YPER TO GERMANIKOU.
GIA TON OGKO PIROS EXEIS DIKIO ALLA KAI TO PIROVOLO TON 20mm MPOREI NA KATASTREPSEI OTIDIPOTE EXEI SE YPIRESIA I TOURKIA(EKTOS ARMATON)
TO PIROVOLO TON 25mm TON TOURKIKON TOMA PREPEI NA BALEI APO POLI KONTA GIA NA EPIFEREI PLIGMA STO MARDER .
ANTITHETOS LOGO ALOUMINENIAS THORAKISIS TON TOURKIKON TO MARDER MPOREI NATA KATASTREPSEI APO APOSTASI.
DILADI TI DOULIA MAS TIN KANOUME MIA XARA ME TA GERMANIKA XORIS NA KSODEYTOUME KAI VAZONTAS KONDILIA SE ALLA OPLIKA SISTIMATA.
MIN KSEXNAME OTI TO BAROS TOU MARDER EINAI 30+ TONOI LOGO THORAKISIS KAI EMENA PROSOPIKA ME ENDIAFEREI AYTO GIATI DEN EXOUME KAI POLLOUS GIA XASIMO OPOS OI TOURKOI.
Y.G
TA FNSS ? TON TOURKON EINAI APLA MIA METEKSELIKSI TON M-113
ME PROSTHETI THORAKISI ALOUMINIOU KAI PIROVOLO TON 25mm.