Σύγκρουση με την Πολιτεία
Την έντονη αντίδραση της μοναστικής κοινότητας του Αγίου Όρους και της Εκκλησίας προκαλεί η απόφαση του υπουργείου Οικονομικών να ελέγξει τις Μονές και να εισπράξει τους προβλεπόμενους από τη νομοθεσία φόρους. Οι Αγιορείτες προσφεύγουν για βοήθεια στο Πατριάρχη της Μόσχας και στους ηγέτες άλλων ορθόδοξων Εκκλησιών που έχουν μοναστήρια στον Αθω.Όπως αναφέρει σε δημοσίευμά της η «Καθημερινή» κλιμάκιο εφοριακών αποβιβάστηκε ήδη στο Άγιο Όρος και θα αρχίσει αμέσους ελέγχους στα οικονομικά των Μονών. Άμεση ήταν της Διπλής Ιεράς Σύναξης (μετέχουν οι εκπρόσωποι και οι ηγούμενοι των μοναστηριώνΤο ανώτατο διοικητικό όργανο της μοναστικής πολιτείας απέστειλε επιστολή προς τον πρωθυπουργό, στην οποία υποστηρίζει ότι παραβιάζεται το αυτοδιοίκητο του Αγίου Όρους και διαμαρτύρεται για την «πρωτοφανή απαξίωσιν διά της οποίας εξακολουθεί να αντιμετωπίζεται η υπερχιλιετής Αθωνική Πολιτεία, κατά τρόπο όλως απάδοντα εις την ιστορικήν, πνευματικήν και κοινωνικήν θέσιν του Αγίου Όρους παγκοσμίως».
Οι μοναχοί διαμαρτύρονται ότι μετά το ξέσπασμα του σκανδάλου του Βατοπεδίου η Πολιτεία έθεσε, αδίκως όπως υποστηρίζουν, σε ιδιότυπη καραντίνα το Άγιον Όρος, που έκτοτε πληρώνει τις διαπλεκόμενες πολιτικές και επιχειρηματικές δραστηριότητες του ηγούμενου Εφραίμ και των συνεργατών του.Ως συνέπεια της απαξίωσης, τονίζουν, πάγωσαν, με κίνδυνο να χαθούν οριστικά, κονδύλια δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ από το ΕΣΠΑ για έργα υποδομής, αναστήλωσης μοναστηριών, φωτοβολταϊκά τόξα κ.ά., ενώ δεν έχουν καταβληθεί οι κοινοτικές ενισχύσεις για τα εκτός Αγίου Όρους οικοπάρκα της Αθωνικής Πολιτείας.
Οι μοναχοί θεωρούν ότι η κυβέρνηση έχει βάλει στο στόχαστρο το αυτοδιοίκητο της μοναστικής κοινωνίας και θεωρούν ότι επιχειρεί να τον διαβεί με τη φορολόγηση των εκτός Άθω ακινήτων της.
Πρόκειται για φόρο ύψους 20% που θεσπίστηκε στα έσοδα των μοναστηριών, τα οποία προέρχονται κυρίως από τα ενοίκια που εισπράττουν από εκτάσεις, διαμερίσματα, καταστήματα κ.ά., από τα οποία καλύπτουν τα έξοδα της συντήρησης των μονών και της φιλοξενίας των χιλιάδων προσκυνητών.
Έως την ψήφιση του νόμου, Αγιορείτες κατέβαλλαν στο κράτος μόνο το χαρτόσημο, όμως τα πρώτα ειδοποιητήρια της εφορίας για την καταβολή φόρων έφτασαν στις Καρυές, με ορατό το ενδεχόμενο, εάν δεν πληρωθούν, να ακολουθήσουν πρόστιμα και ποινικές κυρώσεις εις βάρος των εξουσιοδοτημένων από τις μονές διαχειριστών.πηγη
Greek National Pride 
Τα εντός της χερσονήσου του Άθω έσοδα των μοναστηριών και η εντός του Αγίου Όρους περιουσία των μονών δεν υπόκεινται σε φορολογία.Αν φορολογηθούν τότε παραβιάζεται το αυτοδιοιήκητο (άρθρο 105 Σ.) και οι συνθήκες παραχώρησης του Αγίου Όρους στην Ελλάδα.
Κάτι που δεν θα ξέρετε. Η χερσόνησος του Άθω παραχωρήθηκε στην Ελλάδα το 1918 , ενώ ελευθερώθηκε από τον στρατό και τον στόλο το 1912. Κι αυτό γιατί μέχρι τότε κράτησαν η απόψεις των μεγάλων δυνάμεων περί διεθνοποίησης του Αγίου Όρους. Συνέβη βέβαια και Α΄Παγκόσμιος Πόλεμος.Όταν το Όρος προσαρτήθηκε ανέλαβε η Ελλάδα υποχρεώσεις , όπως το αυτοδιοίκητο , το αφορολόγητο κ.λπ. Επομένως εκεί τα πράγματα δεν είναι απλά.
Για όσους ενδιαφερονται βαζω το λίνκ της Μονής που επιμελείται ο πρωην συνεργατης μου και πολύ φιλος μου Ζησης
http://vatopaidi.wordpress.com/
Σύμφωνοι @1 αλλά οι μονές έχουν και έσοδα απο λογής λογής μετόχια,σπίτια,νοικιασμένες εκτάσεις γης κλπ.Μάλιστα μου έχει πει δικηγόρος πως η μισή Αριστοτέλους ανήκει στο Αγιο Όρος.Αυτά ΠΡΕΠΕΙ να τα φορολογήσει το κράτος.Γνώμη μου είναι πως η Εκκλησία γενικότερα από μόνη της θα έπρεπε να συμβάλει ώστε το κράτος να ξεφύγει από τη δύσκολη κατάσταση και όχι να περιμένει πότε θα την κυνηγήσει το κράτος.Κάτι αντίστοιχο με αυτά που γίνονταν επι Βυζαντίου στις κρίσιμες περιόδους.(παρότι και τότε με χίλια ζόρια γίνονταν)
Με την μονή Εσφιγμένου τί στην ευχή γίνεται;
Γνωρίζω πως οι μοναχοί του συγκεκριμένου Μοναστηρίου έχουν κάνει ανταρσία ενώ δεν μνημονεύουν τον Βαρθολομαίο!Ούτε με την Επίσημη εκκλησία της Ελλάδας έχουν κοινωνία, παρά μόνον με μιά παλαιοημερολογήτικη σύνοδο (ΓΟΧ)!Τους Φλωρίνικους!
Είχα ακούσει για σοβαρά επεισόδια έξω από αυτό το μοναστήρι!
Πώς παρολίγον να εισβάλουν στην Εσφιγμένου ολόκληρες διμοιρίες ματ,πως έχουν κόψει στους μοναχούς της το ηλεκτρικό ρεύμα,πως προσπάθησαν να σπάσουν την πόρτα της εισόδου της με βαριοπούλα κτλ!Ιστορίες που σχεδόν θυμίζουν σκηνικό πολέμου!!!
Αξιόπιστες πληροφορίες είναι αυτές και μάλιστα από φίλο μου παλαιοημερολογίτη(ΓΟΧ)!
Η Εσφιγμένου είναι μοναστήρι του Αγίου όρους και μάλιστα η πολυπληθέστερη όλων των υπόλοιπων Μονών!Έτσι γνωρίζω!
Εκεί που έγραψα:!»Ιστορίες που σχεδόν θυμίζουν σκηνικό πολέμου» βάλτε καλύτερα «:Ιστορίες που θυμόζουν πολεμικά γεγονότα»!
–Όταν το Όρος προσαρτήθηκε ανέλαβε η Ελλάδα υποχρεώσεις , όπως το αυτοδιοίκητο , το αφορολόγητο κ.λπ–
ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΜΟΝΟ
ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗΝ ΕΚΛΗΣΣΙΑ
ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ;;;
Αμήν και .. πότε!
Αγαπητοί φίλοι να απαντήσω σ’ αυτά που θίγετε
1.Στον Σκεπτόμενο. Η εκτός Αγίου Όρους περιουσία των Μονών φορολογείταικανονικά. Αν γίνονται κάποιες εξαιρέσεις είναι παράνομες . Στα υπόλοιπα συμφωνώ, εκτός αν οι φορολογικοί νόμοι θεσπίζουν καθεστώς ληστρικής φορολόγησης, όπως στα έσοδα των ναών.Ξέρετε οι ναοί φορολογούνται όχι επί των πραγματοποιηθέντων εσόδων αλλλά επί των προϋπολογισθέντων . Κάθε χρόνο η ΔΟΥ υπολογίζει τον φόρο εισοδήματος των εκκλησιών σύμφωνα με τους προϋπολογισμούς της αρχιεπισκοπής προσαυξημένους κατά 10% .Πραγματοποιηθούν δεν πραγματοποιηθούν τα έσοδα.Έλα όμως σήμερα που τα έσοδα έχουν μεγάλη μείωση ;
2.Η Μονή Εσφιγμένου είναι ένα περίπλοκο ζήτημα.Όλα άρχισαν από την ανταρσία των μοναχών που δήλωσαν ότι ο πατριάρχης είναι αιρετικός , άρα όλη η ορθοδοξία είναι αιρετική. Η μόνη ορθόδοξη κοινότητα είναι αυτοί. Από εκεί και έπειτα άρχισαν προβλήματα που μεγάλωσαν με την προσπάθεια καταστολής της ανταρσίας και με αδέξιες κινήσεις Πατριαρχείου καί ελληνικού κράτους που άσκησε βία. Αν τους κρατούσαν σε απομόνωση και απέφευγαν τη βία τα πράγματα θα εκτονώνονταν. Σήμερα υπάρχει άλλη αδελφότητα που αναγνωρίζεται από όλους (πατριαρχείο- κράτος- Άγιο Όρος) ως νέα μονή Εσφιγμένου και εδρεύει στις Καρυές. Αυτή μετέχει και στα όργανα διοίκησης του Όρους. Το μοναστήρι όμως το κατέχουν οι αντάρτες και το πρόβλημα παραμένει
Ο λόγος και ο αντίλογος, βλέπουμε το δένδρο αλλα μας διαφεύγει το δασος!
Η ονομασία του αγίου oρους αρχίζει να επικρατεί στα μέσα του 11ου αιώνα.
Πριν από αυτό, επί χιλ χρονια υπήρχαν ναοί τον Ελλήνων θεών και ονομαζόταν
το ορος της θεάς Αρτέμιδος, όλα τα γκρέμισε το μίσος τον χριστιανών και στα
ερείπια τους έχτισαν τις τρώγλες τους να κρύβονται οι μαυροφορεμένες κηφήνες αδελφές.
Φίλε Πρίντζιπα στα φορολογηθέντα έσοδα των ναών συμπεριλαμβάνεις το παγγάρι,το φιλόπτωχο,τα κεριά και το δίσκο;Από όσο ξέρω αποδείξεις δεν κόβονται γι’αυτά.Από τέτοιου είδους έσοδα μπορείς να δηλώσεις όσα θέλεις και να προϋπολογήσεις επίσης όσα θέλεις.Κάθε χρόνο οι ΔΟΥ φορολογούν με βάση αυτά που δηλώνει η Αρχιεπισκοπή.Αφού φέτος έχει λιγότερα έσοδα λόγω κρίσης θα δηλώσει και λιγότερα και θα φορολογηθεί για λιγότερα.
Φίλε Zangle ο λόγος και ο αντίλογος υφίστανται για να δημιουργείται ένα γόνιμος διάλογος που έχει τη δύναμη να αφαιρέσει μεγάλο μέρος της άγνοιας κάθε ανθρώπου.Συμφωνώ μαζί σου ότι οι ελληνικοί ναοί καταστράφηκαν από τους χριστιανούς για να οικοδομηθούν εκκλησίες πάνω τους.Συμφωνώ επίσης ότι τα εγκλήματα του χριστιανισμού κατά των εθνικών ήταν τεράστια.Πιστεύω όμως ότι μπορείς να πεις την άποψή σου χωρίς να θίξεις την πίστη κανενός.Εγώ έχω χάσει μεγάλο μέρος της πίστης μου από τότε που έμαθα πως διαμορφώθηκε το δόγμα μας και ποιούς ανθρώπους καλούμε σήμερα αγίους.Ξέρω όμως και πως το δωδεκάθεο που πιστέυεις είναι φτιαχτό από τους ανθρώπους.Για εμένα οι Γάλλοι ήταν οι πιο μάγκες από όλους, θεσπίζοντας τη λατρεία του Υπέρτατου Όντος απαλάσσοντας τον κόσμο από μισαλλοδοξίες και θρησκευτικά πάθη.
Φιλε σκεπτόμενε, χαίρουμε που προβληματίσθηκες και είδες ποιους πιστεύουμε σαν αγίους! Δεν νομίζω ότι θίγω την πίστη κανενός όταν αποκαλώ τους καλόγερους κηφήνες αδελφές! Δεν πιστεύω σε κανέναν θεό δημιουργό, αλλα σέβομαι τους θεούς τον προγόνων μας.
Ο γόνιμος διάλογος υφίσταται όταν πέρα από το δένδρο βλέπουμε ΚΑΙ το δάσος!
@1.
Κύριε Πρίντζιπα ο λαός είναι υποψιασμένος και δύσπιστος λόγω Βατοπεδίου, το οποίο είναι μια αξιοζήλευτη ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ real estate, που αμφιβάλω αν αφιερώνουν οι Ηγόυμενοι του περισσότερο χρόνο στον Θεό απο τον χρόνο που αφιερώνουν για συνεννοήσεις με δικηγόρους,που διεκδικεί μέχρι και το πρώην στρατόπεδο Καρατάσου στην Θεσσαλονίκη.
«Μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά».
«Και ο Άγιος φοβέρα θέλει».
Όπως οι πολιτες βρίσκουν παραθυράκι για να φοροδιαφύγουν, έτσι και η εφορία βρήκε παραθυράκι να ελέγξει το Άγιον Όρος.
Αν είναι εντάξει οι Μονές,τότε:
«Καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται».
Το να χαρακτηρίσεις συνολικά του καλόγηρους έτσι αποτελεί θίξιμο της πίστης κάποιου.Έχω γνωρίσει ανθρώπους που ένιωσαν απελευθερωμένοι απο συνομιλίες με αυτούς.(δεν το ενστερνίζομαι,πιστεύω πως οι φίλοι και η ενδοσκόπηση έχουν καλυτερα αποτελέσματα.)Επιπλέον βαζοντας τους όλους στο ίδιο τσουβάλι συμπεριλαμβάνεις και ανθρώπους που έχουν προσφέρει στην κοινωνία.Τέλος ξερεις εσύ κανένα ιερατείο (μαζι και των αρχαίων)που δεν εκμεταλλεύονταν πράγματα και καταστάσεις;Ας μην συγχέουμε τις πράξεις του εκάστοτε ιερατείου με τα διδάγματα κάθε θρησκείας γιατι και το Ισλάμ μιλά για αγάπη αλλά βλέπεις τι γίνεται.
Ναι συμφωνώ μαζί σου, είναι υπερβολή και λάθος να τους βάζουμε όλους
σε ένα τσουβάλι, αλλα σαν θεσμός δεν έχει θέση πλέον στην εποχή μας,
είναι αναχρονιστικός, απατηλός, μιλα για θαύματα και πράσινα άλογα,
επικαλείται χρυσόβουλα και κωλόχαρτα από τους κατακτητές μας βυζαντινούς
και τούρκους για να καταπατάει την δημοσία περιουσία κλπ κλπ
ΥΓ:
Κύριε Πρίντζιπα, ξέρω πως δεν μιλήσατε για Μονή Βατοπεδίου, μιλώ εγώ:
Αυτή η Μονή λοιπόν έχει κάνει ΑΝΕΠΑΝΟΡΘΩΤΗ ΖΗΜΙΑ στην εικόνα του Αγίου Όρους.
Στα μάτια του κόσμου τον Όρος τούτο δεν είναι πλέον Άγιο, αλλά Αμαρτωλό.
Και με δεδομένο πως “Μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά”, όσο δίκιο και να έχουν οι Μονές περι αυτοδιοίκητου, αφορολόγητου, στα μάτια του κόσμου(ίσως και του Κράτους) το έχουν χάσει ανεπιστρεπτί.
Λυπάμαι.
Και ένα ερώτημα ακόμα!Τι σε κάνει να πιστεύεις πως δεν είσαι εσύ αυτός που χάνει το δάσος.Το να αναγνωρίζεις λάθη,σκοπιμότητες και εγκλήματα στη κυρίαρχη θρησκεία απαιτεί αν μη τι αλλο ανοιχτό μυαλό.Το να ασχολείσαι 1800 χρόνια μετά τον Ιουλιανό με την επαναφορά του δωδεκάθεου νομίζω πως δείχνει αυτό το πράγμα.Στο κάτω κάτω οι άνθρωποι από τότε έκαναν την επιλογή τους.
Και την Πυθια με κλειστά ματια την πίστευαν.Οσο για το αναχρονιστικό της περίπτωσης έχω να πω πως από τότε που άρχισε να μορφώνεται ο κόσμος έχει χασει μεγαλη δυναμη το ιερατειο.Το κράτος ανέχεται ακόμα αυτη τη κατάσταση γιατι ακόμα μπορει να επηρεάσει μεγαλες μαζες.Οταν χασει αυτη τη δυναμη,ουτε χρυσοβουλα θα αναγνωριζει ουτε θα δεχεται την ενωση κρατους-εκκλησιας.(συγνωμη που αργω να απαντησω γραφω απο το κινητο μου)
Η υπόθεση της Μονής Βατοπεδίου δημιούργησε μια εικόνα που δεν είναι εύκολο να αλλάξει. Τα επίχειρα τα πληρώνουν όλοι. Στα έσοδα των ναών βάζω το παγγάρι και τις εισπράξεις από ενοίκια αν υπάρχουν, τις δωρεές αν υπάρχουν. Για τα ενοίκια και τις δωρεές δίδονται αποδείξεις που εκπίπτουν από το εισόδημα του ενοικιαστή ή του δωρητή. Το ίδιο γίνεται και με το φιλόπτωχο ως προς τις δωρεές. Και κάτι για τον Ζάγκλο που θα τον ξεσηκώσει. Φίλε μου ο ίδιος λαός είμαστε ως αρχαίοι , ως χριστιανοί, ως βυζαντινοί. Κατακτητές μας ήταν οι ρωμαίοι που εκφυλίστηκαν και οι οθωμανοί με τους οποίους πολεμήσαμε.
Θα τα πούμε το βράδυ γιατι τώρα με φωνάζουν να φύγουμε.
Χε..χε..ίσως εγώ να μη βλέπω το δασος! Ίσως!
Αν το δάσος υποτίθεται είναι η λογική ανάλυση φύσης και
ανθρώπου, τότες δεν το πιστεύω αυτό που λες!
Δεν καταλαβαίνω γιατί πολλοί συνομιλητές με αποκαλούν 12θεϊστή,
ενώ επανελημμένα έχω δηλώσει άθεος!
Φιλε πρίγκιπα, ναι, ο ίδιος λαός είμαστε και βιολογικά δεν διαφέρουμε
από κανέναν άλλο λαό, η διαφορα μας έγκειται στην συνείδηση μας,
σήμερα γεννιόμαστε αμαρτωλοί, παλιά ελεύθεροι.
Εδω ρε παιδια σε γνωστη μονη υπαρχει εσωτερικα γραφειο , το οποιο μοιαζει με δικηγορικο γραφειο μεγιστανα, στο οποιο οι μοναχοι ασχολουντε με τα χρυσοβουλα. Τι να πει κανεις πλεον..
Zanglos ειτε σου αρεσει ειτε οχι οι δωδεκα θεοι ηταν η θρησκεια των προγόνων μας κ η Oρθοδοξία η θρησκεία των πατεράδων κ των παπούδων μας… να σέβεσαι λοιπόν την πίστη του καθένα μας..βλέπω όμως οτι έχεις ιδιαίτερη προτίμηση στην ειρωνία κ στο βρίσιμο όσων σχετίζοντε με το Χριστιανισμό…χαλάρωσε λιγάκι..μετα λές ο Βασίλης σε βρίζει..παρατηρώ οτί έσυ δίνεις την πρώτη αφορμή..πράγμα που δεν ταιριάζει ούτε σε Έλληνα ούτε σε κάποιον με κάποια ηλικία κ παιδιά… α πολυ πισωκολλητό πρεπει να έπαιζε στους θάμνους στην αρχαια εποχη μεταξυ δασκάλων κ μαθητων σωστα??…(κύριε κύριε!! να πω μαθημα σημερα εγώ??)
Ας υποθέσουμε ότι έχεις εν μέρει και δίκιο σε αυτά που λες, αλλα
οι τελευταίες δύο αράδες δείχνουν ότι έχεις πρόβλημα με τους Έλληνες!
Αυτά περί ηλικίας τι είναι? Θέλεις να πεις ότι μόνο νεαρές έχουν πρόσβαση στον λόγο?
Πάντως σε δίνω το δικαίωμα να το πεις το μάθημα!
προβλημα με τους Έλληνες δεν έχω κ εγω Ελληνας ειμαι (με ωραιο τροπο πας να σε σπιλώσεις στο blog 🙂 ), μάλιστα στη παρέα μου με έχουν για πατριώτη σε βαθμό παρεξηγησης.. εσυ φαινεται να εχεις καποιο πρόβλημα ! ..κ τα αυτονοητα γιατι να στα εξηγω?? αλλα αφου κανεις πως δεν καταλαβαινεις το εξηγω: ασφαλως κ ο καθένας εχει προσβαση στο λογο..προσβαση στην ειρωνια κ στη προσβολη (μαλιστα προσωπικων πιστευω) εχουν όλοι επίσης. αλλα δεν ταιριάζει σε τίμιους κ αξιολογους ανθρώπους
OK, τώρα το διατύπωσες καλύτερα δημητράκη και χαίρομαι που είσαι
Έλληνας, αλλα όπως είπα και πριν όταν ειρωνεύεσαι δασκάλους
και μαθητές στην αρχαία Ελλάδα, είναι άκρως ανθελληνικό!
Κατά την άποψη μου δεν πρόσβαλα τα πιστεύω κανενός, εκτος και αν θεωρείς
ότι το πιστεύω σου είναι οι καλόγεροι με τις αμαρτωλές τους σχέσεις και business.
Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να βρίζει!
Αφού οι μοναχοί μονά ζουν,τον πλούτο τι τον θέλουν,λιτή ζωή και πλούτος πως πάνε μαζί,αχ Ελλάδα σ αγαπώ, δεν μπορούν να πουν η να κάνουν με πράξεις,λήσταρχοι οι Τραπεζίτες και οι κοπρίτες κατανοητό,αλλά να πλουτίζουν οι μοναχοί,δεν φαίνεται τουλάχιστον ύποπτο,μην πω τίποτα βαρύτερο,αμάν τα καθάρματα,γεια σας ράδιο Αρβύλες, συνεχίστε μπας και προγκύξουν τα πρόβατα.-
οταν ειρωνεύσαι την πίστη του 95% των Έλληνων ειναι άκρως ανθελληνικό…
τα πιστεύω μου δεν είναι οι καλόγεροι αυτοί ( που αν υπάρχουν τετοιοι είναι ελάχιστοι.. ) έχεις επανηλλημένως προκαλέσει τέτοιες αντιδράσεις μετα απο προσβήτικα σχόλια για τον Χριστιανισμό…
Αγαπητέ μου, ζούμε καλός ή κακός σε μια δημοκρατία και έχω δικαίωμα να ασκώ
κριτική, αυτό που λες εσύ ύβρις είμαι βέβαιος ότι δεν μπορείς να το αποδείξεις.
Γιατί σε τρομάζει η κριτική και η αποκάλυψη? Τι φοβάσαι? Η μήπως θεριόνοντας
κατά εμένα του αντίχριστου γίνεσαι αρεστός και κερδίζεις την εύνοια του θεού σου?
Για σένα και τους ομοιου σου θρησκπόλικτους το σκοτάδι είναι καλύτερο από το φως!
Στο συγκεκριμένο άρθρο έκανα κριτική στους καλόγερους και την κατοχή του ορους Αθως .
χαχα! κριτικη το λες εσυ αυτο? «έχτισαν τις τρώγλες τους να κρύβονται οι μαυροφορεμένες κηφήνες αδελφές.»…εγω δεν ζητησα τιποτα αλλο απο το να σεβεσαι τα πιστευω μου…κ αυτα που γραφεις : «Γιατί σε τρομάζει η κριτική και η αποκάλυψη? Τι φοβάσαι? Η μήπως θεριόνοντας
κατά εμένα του αντίχριστου γίνεσαι αρεστός και κερδίζεις την εύνοια του θεού σου?» δεν εχουν καμια σχεση με την πραγματικοτητα ουτε τη γενικη ουτε την προσωπικη μου….
ποτε θεριοθηκα ρε σεις κ δεν το καταλαβα?? νομιζω μιλησα ήπια..
OK δημήτριε, μην αρπάζεσαι, οι καλόγεροι ΔΕΝ είναι
η θρησκεία σου, και δεν καταλαβαίνω τον ρόλο τους.
Eφόσον δεν συμμετέχουν στην κοινωνία είναι κηφήνες, εφόσον διακινούν
μαύρα κεφάλαια και καταχράζονται την περιουσία του κράτους είναι
και κλέφτες, τώρα πολλά λέγονται και για τον σεξουαλικό τους βίο…
λοιπόν όλα αυτά εμένα μου λένε ότι είναι άχρηστοι, μη πω κάτι χειρότερο.
εχεις γνωρισει ποτε κανέναν? η γνωρίζεις απο οτι ακους στη τηλεοραση?? 🙂
Zanglos και dimitrios έχετε και οι δυο τα δίκια σας σε ορισμένα θέματα.1)Νόμιζα πως είχαμε συμφωνήσει πως και οι καλόγεροι αποτελούν μέρος της πίστης των χριστιανών και δεν χρειάζεται να υβρίζονται.Ο κάθε ένας αντιλαμβάνεται το ρόλο τους διαφορετικά.Ο ένας έχει προσωπικά βιώματα προφανώς που του τούς κάνουν αρεστούς,ο άλλος στέκεται στις οικονομικές,προσωπικές και λοιπές ατασθαλίες τους.2)Στο ποιος είναι Έλληνας έχετε και οι δυο λάθος και δίκαιο γιατί ο όρος Έλληνας επαναπροσδιορίζεται ανα πάσα στιγμή.Κάποτε ήταν αυτός που είχε το όμαιμον,ομόγλωσσο και ομόθρησκο (ή όποιος μετήρχετο της ελληνικής παιδείας).Αργότερα αυτός που πίστευε στο τρίπτυχο πατρίς,θρησκεία,οικογένεια και ακόμα περισσότερο όποιος είχε συνείδηση ελληνική.3)Πόσο δίκιο είχε ο Μαρξ όταν είπε πως η θρησκεία είναι το όπιο του λαού.