Ανατριχιαστικοί ισχυρισμοί περιέχονται σε βάρος του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου σε τηλεγράφημα της αμερικανικής πρεσβείας στην Αθήνα που διέρρευσε στο WikiLeaks και παρουσιάζει η εφημερίδα ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ.
Σύμφωνα με το τηλεγράφημα ο Έλληνας πρωθυπουργός διαπραγματεύεται τα πάντα στο Αιγαίο πλην … εδαφών!
«Αν θέλετε τα νησιά μας, δεν πρόκειται ποτέ να βρούμε λύση», είπε ο Γ. Παπανδρέου στον Τ.Ερντογάν, σύμφωνα με το τηλεγράφημα, το οποίο συνεχίζει: «Αλλά, πρόσθεσε ότι εάν το ενδιαφέρον της Τουρκίας είναι να αποκτήσει πρόσβαση στα διεθνή ύδατα, στον εναέριο χώρο, στην υφαλοκρηπίδα και τις πλουτοπαραγωγικές πηγές, αυτά τα θέματα μπορούν να λυθούν»!
Δηλαδή, κατά τον συντάκτη του τηλεγραφήματος, ένας Έλληνας πρωθυπουργός συζητούσε με τον Τούρκο ομόλογό του τρεις ημέρες αφ’ότου είχε αναλάβει την εξουσία την εκχώρηση κυριαρχικών δικαιωμάτων, την εκχώρηση ελέγχου και πρόσβαση της Τουρκίας σε πλουτοπαραγωγικές πηγές του αρχιπελάγους!
«Ο Παπανδρέου πιστεύει ότι θα πρέπει να φέρουν αυτά τα θέματα σε ένα τρίτο, ουδέτερο μέρος, όπως η Χάγη, για να αποφασίσει μια δίκαιη λύση, ενώ θα μπορούσαν να διαπραγματευθούν σχεδόν τα πάντα, εκτός της εθνικής κυριαρχίας.
Απέρριψε τη θεωρία των “γκρίζων ζωνών”, για την οποία πιστεύει ότι υιοθετήθηκε τα τελευταία χρόνια ως πολιτικός ελιγμός και δεν εδραιώνεται σε καμιά νομική βάση.
Ωστόσο, ακόμα και γι’ αυτό άφησε ένα παράθυρο, λέγοντας ότι ενώ η Ελλάδα θα απορρίψει με σφοδρότητα οποιονδήποτε ισχυρισμό θίγει την εδαφική ακεραιότητα, κανείς δεν μπορεί να εμποδίσει μια χώρα από το να φέρει όποιο θέμα επιθυμεί στη Χάγη» συνεχίζει το τηλεγράφημα.
Ο τότε Αμερικανός πρεσβευτής Ν.Σπέκχαρντ, όπως αναφέρει σε σχόλιό του εκφράζει την έκπληξή του για τις θέσεις αυτές και διαβλέπει στις τοποθετήσεις Παπανδρέου διαφοροποίηση της πάγιιας ελληνικής θέσης:
«Πρόκειται για σημαντική μετακίνηση, εάν ισχύει. Στο παρελθόν, ενώ οι Ελληνες ήταν ανοιχτοί σε προσφυγή στη Χάγη για τις οικονομικές ζώνες, εμφανίζονταν απρόθυμοι να προσθέσουν όλο το φάσμα των θεμάτων του Αιγαίου, από φόβο ότι οι Τούρκοι θα επιχειρούσαν να τους κάνουν να εγκαταλείψουν τα διεθνή νομικά δικαίωματα που πιστεύουν ότι έχουν από τη Συνθήκη για το Δίκαιο της Θάλασσας και άλλες συνθήκες, μέσα από ένα τουρκικού τύπου παζάρι», επισημαίνει!
Ούτε οι Αμερικανοί δεν πίστευαν ότι βρέθηκε Έλληνας πρωθυπουργός να υποστηρίξει τέτοιες θέσεις!
Όλα αυτά πότε; Στην πρώτη συνάντηση που είχε με τον Τούρκο πρωθυπουργό Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν, λίγες μόνο ημέρες μετά την εκλογή του, στις 9 Οκτωβρίου 2009, όταν επισκέφθηκε την Κωνσταντινούπολη με αφορμή την υπουργική Διάσκεψη της Συνεργασίας για τη Νοτιοανατολική Ευρώπη. και περιέχονται σε τηλεγράφημα της πρεσβείας που φέρει ημερομηνία 14 Οκτωβρίου 2009.
Ο συντάκτης του, ο τότε Αμερικανός πρέσβης στην Αθήνα Ντάνιελ Σπέκχαρντ, συναντήθηκε με τον κ. Παπανδρέου μαζί με τον πρόεδρο του Ινστιτούτου Brookings, Στρομπ Τάλμποτ, στις 12 Οκτωβρίου 2009.
Ο κ. Παπανδρέου φέρεται, επίσης, να επισημαίνει στον Τούρκο ομόλογό του ότι η δυνατότητα να κλείσουν αυτά τα ζητήματα έχει χρονικό ορίζοντα.
«Είπε στον Ερντογάν ότι θα πρέπει να κινηθούν γρήγορα, καθώς πίστευε ότι είχε περιθώριο ενός χρόνου, το πολύ δεκαοκτώ μηνών, για να επιτύχει κάτι, δεδομένων των περιορισμών που θέτει η οικονομική κατάσταση στην Ελλάδα, η οποία πιθανότατα θα του δέσει τα χέρια πολιτικά, καθώς τα πράγματα θα γίνονται όλο και πιο δύσκολα».
Οι 18 μήνες τελειώνουν τώρα….
Ο πρωθυπουργός, όπως αναφέρεται, έθεσε το θέμα της Κύπρου, «εξέφρασε την πεποίθηση ότι το κλειδί είναι η Τουρκία να διασφαλίσει ότι οι πολιτικοί κάνουν κουμάντο και ότι η Κύπρος δεν έχει παραδοθεί στον στρατό».
Παράλληλα, για το θέμα του Οικουμενικού Πατριαρχείου, «είπε ότι τόνισε στον Ερντογάν ότι η ελληνορθόδοξη κοινότητα της Κωνσταντινούπολης πεθαίνει και δεν είναι προς το συμφέρον της Τουρκίας να συμβεί αυτό». Προσθέτει, δε, ότι «εάν η Τουρκία δεν κάνει κάτι, το Οικουμενικό Πατριαρχείο τελικά θα μετακινηθεί κάπου αλλού, κάτι που η Ελλάδα δεν επιθυμεί και δεν θα πρέπει να επιθυμεί και η Τουρκία».
Πέραν αυτών, ο κ. Παπανδρέου εμφανίζεται υπέρμαχος της πλήρους ένταξης της Τουρκίας στην Ε.Ε. και όχι μιας προνομιακής σχέσης, και αναφέρει στον κ. Ερντογάν ότι η επίλυση ενός από τα μείζονα ζητήματα που απασχολούν τις δύο χώρες «θα ενδυναμώσει τη θέση του έναντι των ευρωπαϊκών χωρών που εμφανίζονται προβληματισμένες έναντι της ένταξης της Τουρκίας».
Ο κ. Σπέκχαρντ αναφέρει ότι «ο Παπανδρέου πίστευε ότι η κυβέρνηση Καραμανλή είχε χάσει το μομέντουμ στα Βαλκάνια, και ότι επιθυμούσε να ενεργοποιηθεί για την επίλυση προβλημάτων στην περιοχή».
Για το θέμα της ονομασίας της ΠΓΔΜ «δήλωσε ότι ήταν έτοιμος να δώσει ώθηση στην προσπάθεια για επίλυση, αλλά επανέλαβε τη θέση για γεωγραφικό προσδιορισμό και erga omnes για διεθνή χρήση».
Θα μπορούσαμε να γράψουμε πολλά, αλλά επειδή αυτά τα λένε οι Αμερικανοί, περιμένουμε την αντίδραση του ίδιου του πρωθυπουργού. Αν δεν τα διαψεύσει θα είναι μία ηχηρή επιβεβαίωση και τότε θα επανέλθουμε, διότι πλέον τα πράγματα είναι πολύ σοβαρότερα απ’ότι δείχνουν.
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Johnny edo eise? Ti exeis na peis giafto megale pasoktzi kai iperaspisti tou papandreou? Eilikrina, pes mas tin gnomi sou gia tis plirofories aftes
Ποιος μπορεί να το επιβεβαιώσει ότι πράγματι έγινε αυτή η συζήτηση? Κανείς!
Πάντως μέχρι σήμερα παρά τις καταστροφολογίες δεν έγινε καμιά παραχώρηση στους τούρκους.
Δε θέλω να υπερασπιστώ κανένα , αλλά πως είμαστε σίγουροι ότι πράγματι τα είπε αυτά ? ή είναι απόψεις τρίτων (Βλέπε Τούρκων) που σκόπιμα αφείνουν να διαρρεύσουν τέτοια σενάρια ?
Εγώ βλέπω προσωπικά να πάμε Χάγη διότι μόνο τότε θα μπορεί να δικαιολογηθεί μία Κυβέρνηση σε τυχόν συμβιβασμό στην Υφαλοκριπίδα Η ΑΟΖ
Χωρίς να ανήκω σε καμμία παράταξη (μετά την χρεωκοπία όποιος ακόμα ανήκει σε παράταξη είναι για να πάει να κοιταχτεί) πιστεύω πως ο γιωργάκης είναι πάρα πολύ λίγος. Δυστυχώς θα περάσει στην Ελληνική ιστορία σαν ο ανθρωπάκος που παρέλαβε μετά τον μπουχέσα. Τίποτε άλλο.
Για να πάει η Τουρκία στη Χάγη θα πρέπει να ξέρει πως έχει τους νόμους με το μέρος της.Αυτή τη στιγμή η Τουρκία δεν τους έχει γιατί δεν έχει υπογράψει τη σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας.Το δικαστήριο της Χάγης μπορεί να βγάλει μια συμβιβαστική λύση καθώς είναι πολιτικό δικαστήριο όμως υπάρχουν και ορισμένοι νόμοι που πρέπει να σεβαστεί.Σίγουρα δεν πρόκειται να δικαιωθεί η Ελλάδα στο σύνολο των θέσεών της αλλά δεν βλέπω πως θα κερδίσει η Τουρκία.Στο κάτω κάτω, αν ήταν να κερδίσει σίγουρα κάτι, θα είχε ήδη πάει.Προτιμά έτσι να κάνει απευθείας διαπραγματεύσεις με το ενδεχόμενο να κερδίσει κάτι άμεσα από την Ελλάδα σαν διακρατική συμφωνία.Για να μην γελιόμαστε το πρόβλημα της Τουρκίας δεν είναι τόσο η θαλάσσια δίοδος όσο ο πλούτος του Αιγαίου.Εγώ περιμένω να αναρτηθεί το έγγραφο των Wikileaks, να το διαβάσω, να συνδιάσω τα γεγονότα (γιατί αν ισχύουν αυτά και δεν έγινε τίποτα, τότε ο Παπανδρέου μάλλον ήθελε να γίνει αρεστός στις ΗΠΑ όπως έχουν κάνει όλοι οι πολιτικοί μας κατά καιρούς)και μετά να κρίνω για τη βασιμότητά τους.
Το Defencenet μας έχει συνηθίσει σε πολλά «πατριωτικά» άρθρα άλλωστε για λόγους εντυπωσιασμού.
Επώνυμε που είσαι,πόσες ακόμα κατολισθήσεις θα γίνουν στα Εθνικά μας θέματα,όλα γίνονται γιατί πρέπει να γίνουν,και θα γίνουν γιατί η υπέρ δύναμη αποφασίζει και διατάσσει,αν οι κυβερνήσεις μας δεν είχαν την ασφάλεια που τους παρέχουν οι μαφιόζοι, θα μας κάναν όλα αυτά που μας κάνουν,πάντα κατόπιν εντολών,η χρεοκοπία είναι πρωτίστως πολιτικό πρόβλημα, αλλά και τακτική ελιγμοί,αφού όλα τα παίρνουν οι Τράπεζες.-
ΤΟ ΕΧΩ ΠΕΙ ΑΥΤΗ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΜΑΣ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΠΟΛΕΜΟ ΜΕ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ.
ZAGLO GIA NA LES OTI DEN PARAXORHSE TIPOTE ENO STH THRAKH GINETAI XAMOS OI ALBANOI DIEKDIKOYNE TSAMOYRIA OI SKOPIANOI MAKEDONIA OI TOYRKOI ERXONTAI MEXRI TH SALAMINA KAI O PAPANDREOY ADIDRASH KAMIA, MALON AYTOI POY SE BRIZOYN DIKIO EXOYN H DEN SE KOBEI OPOTE EXEIS TO AKATALOGISTO
NA SYMPLHROSO OTI EPI YPOYRGEIAS PAPADREOY PANO APO 100 KRATH ANAGNORISAN TA SKOPIA OS -MAKEDONIA-KATA TA ALLA TIPOTE DEN PARAXORHSE
@7.
ΕΛΗΦΘΗ!
@10 τα μισά από τα κράτη αναγνώρισαν τα Σκόπια επί πρωθυπουργίας Ανδρέα Παπανδρέου που δεν νομίζω πως μπορεί να χαρακτηριστεί προδότης.Αναγνωρίσεις από διάφορα κράτη έγιναν σε όλες τις κυβερνήσεις.Και μην ξεχνάς πως σε μεγάλο αριθμό ήταν καθοδηγούμενες από τις ΗΠΑ.Αυτό θα συνέβαινε είτε το ήθελαν οι ελληνικές κυβερνήσεις είτε όχι.Ας βγεί το κείμενο να μάθουμε εξ ολοκλήρου τι λέει,όχι αποσπάσματα από το defencenet παρουσιασμένα όπως θέλει και αν βγεί πως έτσι είναι όπως τα λέει, τότε βλέπουμε.
@ 9
Αυτοί που με βρίζουν ανώνυμε που ξέχασες και το όνομα σου,
είναι κάτι σαν και σένα που πρώτα μιλούν και μετά σκέφτονται.
Νομίζω η λέξη «παραχώρησε» έχει διαφορετικό νόημα για σένα
από ότι το εννοιολογικό της.
Θα πρέπει να δώσουμε το τριπλότυπο της απόδειξης από το ταμείο σε μερικούς για να πειστούν για το ΓΑΠ.
Καλά στο Ερζερούμ δεν τους έτριξε τα δόντια ο ΓΑΠ και οι τούρκοι λούφαξαν? Αυτά δε μας έλεγαν οι παπαγάλοι?
Και γιατί ανησυχούμε? Αφου οι Τούρκοι είναι εξισλαμισμένα αδέρφια μας λόγω του χριστιανισμού? Αυτά δε μας λένε οι «πεφωτισμένοι».
Αγαλματα Κεμάλ τούρκους τουρίστες διάλογο στις τουρκικές αξιώσεις δεν ζητάνε οι ψευτοπροοδευτικοί νενέκοι? Για ποιο πόλεμο μιλάμε?
Ασχετο με παρόν άρθρο αλλά χρήσιμο να καταλάβουμε το λόγο ορισμένων.
Το μουσείο της ακρόπολης εγκαινιάστηκε τον06/2009. Σκάρτα 2 χρόνια από σήμερα.
Διάστημα πολύ μικρό για να το κάνει λάθος θα συμφωνήσει κάποιος. Πως είναι δυνατόν να βαφτιστεί 4 χρόνια!!!!!! και να το αναπολεί κάποιος με νοσταλγία????
Ακατλόγιστο Ή ένα ακόμα ασύστολο ψεύδος από τον ΑΜΟΡΦΩΤΟ μετά τις σαμπάνιες τα χαβιάρια τα ταξείδια των 10,000 ευρώ, τιε ιερόδουλες μανεκέν σε σαλέ, τα υπέρλαμπρα σπίτια πέριξ της Στοκχόλμης που έχει ξεφουρνίσει?
Άνοιξες πάλι την κάνουλα με τα σκατά?
Ρε ελεεινέ, θέλεις να στείλω φωτό από τα εγκαίνια για να πεισθείς?
και τι δουλειά έχεις να τα βάζεις μαζί μου συνεχεια ρε διεστραμμένε?
Κάθε χρόνο κάνουμε διακοπές στην Ελλάδα, μπερδεύτηκα ποιον χρόνο, λοιπόν?
Άντε βούλωστο επιτέλους με τις ειρωνείες και ύβρις σου παλιοτόμαρο!
Δυο μέρες δεν έγραψες και ησύχασε το blog, τώρα πάλι με τις προβοκάτσιες σου, ανόητε!
Η φωτογραφία στο Gravatar μου διεστραμμένε, είναι από τα εγκαίνια του μουσείου της Ακρόπολης και μάθε ότι υπάρχουν και άνθρωποι που λένε μονο αλήθεια, κατώτερε βλάκα!
Σουηδέ προσηλυτιστή,
Αλλο το BLOG άλλο εσύ. Μη ταυτίζεσαι μαζί του αμόρφωτε χυδαιολόγε. Σου αρέσει να έχεις κοινό και να αυτοπροσδιορίζεσαι ως πρέσβης, κήνσορας της «πεφωτισμένης» αλήθειας κλπ κλπ Είναι σύνηθες φαινόμενο κάθε 0.0001%.
Αν ισχύει αυτό που λες και αν οι φωτό δεν είναι μοντάζ τότε ισχύει αυτό που σου έγραψε α ΑΝΏΝΥΜΟΣ.
Εχεις το ακαταλόγιστο!!!!!!! Δεν εξηγείται αλλιώς πως τα σκάρτα 2 χρόνια τα βάφττισες 4 αναπολώντας τα. Απλά και ξεκάθαρα πράγματα βασισμένα στα δικά σου γραφόμενα.
Αποφάσισε ΑΚΤΑΛΟΓΙΣΤΟ ή μούφα?
@ 15
Αν είσαι άνδρας να με ζητήσεις συγγνώμη,
αλλιώς πάνε βάλε φουστάνια.
Ακόμη ένα μοντάζ,
τρέχα βάλε φουστίτσα και βάψου με κραγιόν είσαι γυναικα!
Τα σχόλια ορισμένων είναι επιεικώς ΑΘΛΙΑ!
Εαν πιστεψουμε οτι τα συμφεροντα μας θα μας τα εγγυηθει το διεθνες δικαιο θα βγουμε χαμενοι.Η προσφυγη σε διεθνες δικαστηριο δεν διασφαλιζει τα κυριαρχικα δικαιωματα μας,μονο η ενισχυση των ΕΔ και η επιθετικη διπλωματια ειναι το μονο που θα προστατεψει τα εθνικα συμφεροντα μας.Δυστυχως η επικληση του διεθνους δικαιου ειναι για τους αδυναμους,μονο ισχυς μετραει.
Παράθεμα: ΗΠΑ: "Ο Γ.Παπανδρέου συζητά για τα πάντα στο Αιγαίο εκτός από εδάφη"! » Greece on WEB