Η διεύρυνση της Νέας Δημοκρατίας δεν είναι ζήτημα προσώπων αλλά ζήτημα πολιτικών, υποστηρίζει στην «Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία» ο βουλευτής Β’ Αθηνών Αρης Σπηλιωτόπουλος. «Ηρθε η ώρα να συζητήσουμε πολιτικές», δηλώνει, ενώ αφήνει αιχμές για το ενδεχόμενο επιστροφής του Γιώργου Καρατζαφέρη λέγοντας ότι «η Ν.Δ. δεν πρέπει να στραφεί σε πρόσωπα ή να συμβιβαστεί με πρόσωπα, αλλά τα πρόσωπα πρέπει να συμβιβαστούν και να αποδεχθούν τη φυσιογνωμία της Ν.Δ. και των πολιτικών της».Δηλώνει επίσης ηθικά, πολιτικά και ιδεολογικά υπέρ ενός αντιρατσιστικού νομοσχεδίου, επισημαίνοντας ωστόσο ότι θα πρέπει να συζητηθούν ζητήματα που προκύπτουν επί συγκεκριμένων διατάξεων, ενώ άλλα σημεία καλύπτονται ενδεχομένως από την υφιστάμενη νομοθεσία.

* Εν όψει του συνεδρίου της Ν.Δ., αναπτύσσονται δύο απόψεις στο κόμμα σας: η διεύρυνση προς το κέντρο και η διεύρυνση προς τα δεξιά, ώστε να μπει φρένο στην αύξηση των ποσοστών της Χ.Α. Προς τα πού πρέπει, κατά τη γνώμη σας, να κινηθεί ο Αντ. Σαμαράς;

– Η δική μου εκτίμηση είναι λίγο διαφορετική με την εξής έννοια: πιστεύω ότι πρέπει να σταματήσουμε να αναζητούμε πολιτικές με βάση τον επίπεδο άξονα του παρελθόντος της διάκρισης μεταξύ Δεξιάς, Κέντρου και Αριστεράς. Η δική μου εκτίμηση είναι ότι αυτή η διάκριση στον κάθετο άξονα λίγο-πολύ έχει παρέλθει και ιστορικά και πολιτικά. Οι ίδιες οι ανάγκες της κοινωνίας μάς σπρώχνουν στο να αναζητούμε λύσεις στα πολιτικά προβλήματα, οι οποίες μπορεί να είναι πιο σύνθετες, πιο πολυεπίπεδες και θα έλεγα ότι πια το δίλημμα δεν είναι Δεξιά, Κέντρο ή Αριστερά, αλλά μεταξύ του εκσυγχρονισμού και του λαϊκισμού. Προφανώς η Ν.Δ. από τη γέννησή της ήταν, είναι και θα είναι η παράταξη που σκέφτεται εμπροσθοβαρώς, λειτουργεί με βάση το μέτρο, τη σύνθεση και τη συναίνεση, άρα προφανώς λειτουργεί στη βάση του προσκλητηρίου των δυνάμεων του εκσυγχρονισμού. Τώρα, εάν οι δυνάμεις του εκσυγχρονισμού, που αντιμετωπίζουν προοδευτικά τα προβλήματα του σήμερα, προέρχονται -με βάση τον παραδοσιακό άξονα- από το κέντρο, από τα δεξιά ή τα αριστερά, είναι καλοδεχούμενες στα σίγουρα, αρκεί να εκφράζονται σε αυτή την κατεύθυνση.

Ο προσωποκεντρισμός

* Σενάρια θέλουν τον Γ. Καρατζαφέρη να επιστρέφει στη Ν.Δ. Πώς θα βλέπατε κάτι τέτοιο;

– Θεωρώ ότι είναι λάθος να αναλισκόμεθα σε συζήτηση γύρω από πρόσωπα. Διότι αυτό αδικεί και την πολιτική και κατά πόσο η πολιτική μπορεί να επιλύσει τα προβλήματα που αντιμετωπίζει σήμερα ο ελληνικός λαός. Δηλαδή σήμερα ο ελληνικός λαός σε μεγάλο κομμάτι του υποφέρει, έχει ξεπεράσει τα όρια αντοχών του και το να συζητούμε όχι λύσεις για προβλήματά του αλλά με βάση τα πρόσωπα θεωρώ ότι μας αδικεί και, κυρίως, μας απομονώνει από την πλειονότητα του ελληνικού λαού. Πιστεύω ότι ήρθε η ώρα να συζητήσουμε πολιτικές. Εάν οι πολιτικές προκριθούν και εάν δούμε ότι υπάρχουν πολιτικές συγκεκριμένες, τότε καλοδεχούμενα και τα πρόσωπα τα οποία τις προτείνουν. Και εν πάση περιπτώσει δεν πρέπει να στεκόμαστε στο τι έκαναν τα πρόσωπα στο παρελθόν, αλλά κατά πόσο τα πρόσωπα, ακόμη και λάθη αν έχουν κάνει, έχουν διδαχθεί από αυτά και σήμερα είναι διατεθειμένα να ανταποκριθούν σε ένα προσκλητήριο της Ν.Δ., το οποίο κοιτάζει το μέλλον και πώς θα επιλυθούν τα προβλήματα του τόπου.

* Ο κ. Καρατζαφέρης θα μπορούσε να ανταποκριθεί σε αυτό το προσκλητήριο;

– Η Ν.Δ. έχει συγκεκριμένη ιδεολογία, έχει πολιτική φυσιογνωμία την οποία διαρκώς συζητούμε και προσδιορίζουμε, έχει συγκεκριμένες πολιτικές για τα προβλήματα του τόπου. Οιοσδήποτε θεωρεί ότι εκφράζεται από αυτά ακριβώς τα στοιχεία έχει θέση στη Ν.Δ., ακόμη και εάν έκανε λάθη, εφόσον αυτά τα λάθη τον έχουν κάνει σήμερα πιο δυνατό και πιο σοφό. Αλλά επαναλαμβάνω ότι δεν είναι ζήτημα προσώπων, αλλά ζήτημα πολιτικών.

* Η διεύρυνση πρέπει να εκφραστεί μέσω πολιτικών, δηλαδή, και όχι προσώπων;

– Η Ν.Δ. δεν πρέπει να στραφεί σε ή να συμβιβαστεί με πρόσωπα, αλλά τα πρόσωπα πρέπει να συμβιβαστούν και να αποδεχθούν τη φυσιογνωμία της Ν.Δ. και των πολιτικών της.

«Νόμοι υπάρχουν…»

* Το αντιρατσιστικό νομοσχέδιο έχει εξελιχθεί σε σοβαρό τεστ συνοχής της τρικομματικής κυβέρνησης. Τι πρέπει να κάνει η κυβέρνηση; Χρειάζεται νέο νομοθετικό πλαίσιο για την αντιμετώπιση της ναζιστικής ακροδεξιάς, κατά τη γνώμη σας;

– Το πρόβλημα στη χώρα μας είναι ότι νόμοι υπάρχουν και τις περισσότερες φορές επαρκούν, αλλά απλώς δεν εφαρμόζονται. Οσον αφορά τη φιλοσοφία του συγκεκριμένου που με ρωτήσατε, προφανώς και ηθικά και πολιτικά και ιδεολογικά θα ήμουν υπέρ, αρκεί βεβαίως να συζητάμε για κάτι που θα εναρμονίσει την ελληνική νομοθεσία σε σχέση με το κοινοτικό δίκαιο και πρακτική. Από εκεί και πέρα, προφανώς βούληση της κυβέρνησης είναι κάτι τέτοιο να γίνει, προφανώς υπάρχει ένα σχέδιο το οποίο κάποια στιγμή θα πάρει συγκεκριμένη μορφή, θα περάσει από τη διαβούλευση, θα συμπληρωθεί, θα τροποποιηθεί. Ολα αυτά που βλέπουν σήμερα το φως της δημοσιότητας προφανώς απέχουν πολύ από αυτό που θα είναι στο τέλος το σχέδιο νόμου, και εκεί θα τοποθετηθούμε. Επί της αρχής, νομίζω, δεν διαφωνεί κανείς. Επί συγκεκριμένων διατάξων, προφανώς υπάρχουν πράγματα που μπορούν να συζητηθούν ή να μη συζητηθούν, διότι οι υφιστάμενοι νόμοι τα έχουν καλύψει.

* Πώς θα αντιμετωπιστεί όμως η Χ.Α. τη στιγμή που το ένα τρίτο των πολιτών δεν έχει κανένα εισόδημα; Δεν πρέπει να αντιμετωπιστούν και οι οικονομικοί λόγοι που δημιουργούν απόγνωση και οδηγούν στην άνοδο ακραίων δυνάμεων;

– Ο κοινοβουλευτισμός είναι αυτός ο οποίος μπορεί να δώσει λύσεις στα προβλήματα του τόπου. Δεν πιστεύω ότι μπορούν να υπάρξουν λύσεις που να ξεπερνούν τη δημοκρατική νομιμοποίηση ή να είναι έξω και πέρα από τον κοινοβουλευτισμό. Και όποτε αυτές οι «λύσεις» εφαρμόστηκαν στο παρελθόν, τα καθεστώτα αυτά απέτυχαν και τις περισσότερες φορές οι σελίδες που έγραψαν στην Ιστορία ήταν μαύρες. Και πιστεύω ότι ο ελληνικός λαός έχει διδαχθεί πάρα πολλά από το παρελθόν, ώστε να μην επαναλάβει την Ιστορία, γιατί, εάν επαναλάβει την Ιστορία, θα γίνει φάρσα.

* Σενάρια κάνουν λόγο για αλλαγή ονόματος και επανίδρυση της Ν.Δ. Ποια είναι η γνώμη σας, δεδομένου ότι στο παρελθόν είχατε προτείνει ριζικές αλλαγές στο κόμμα;

– Η Ν.Δ. είναι ένα κόμμα-θεσμός και δεν βλέπω το λόγο να αλλάξει όνομα. Αλλωστε, όπως έχω ξαναπεί, μόνο οι καταζητούμενοι αλλάζουν όνομα  πηγη