Για να συμμετάσχει η Τουρκία στις επιχειρήσεις κατά της Λιβύης έθεσε απαίτηση να αναλάβει τον έλεγχο της θαλάσσιας περιοχής μεταξύ Κρήτης και Λιβύης και φυσικά να ελέγξει και τη νότια ΑΟΖ της Ελλάδας, όπως αποκάλυψε μιλώντας πριν λίγο στην Βουλή ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου!
Συγκεκριμένα απαντώντας στον πρόεδρο του ΛΑΟΣ Γιώργο Καρατζαφέρη ο οποίος επέμεινε ότι έπρεπε να απέχουμε από οποιαδήποτε στρατιωτική εμπλοκή, ο πρωθυπουργός διάβασε μέσα στην Ολομέλεια το εξής κείμενο:
«Ο πρωθυπουργός της Τουρκίας μιλώντας σε στελέχη του κόμματός του πρόσθεσε ότι η Τουρκία είναι πρόθυμη να αναλάβει την διανομή της ανθρωπιστικής βοήθειας στην Λιβύη, να διαχειριστεί το αεροδρόμιο της Βεγγάζης και να αναπτύξει ναυτικές δυνάμεις, ακούστε, για τον έλεγχο της θαλάσσιας περιοχής μεταξύ Βεγγάζης και Κρήτης»!
Φυσικά η κίνηση της Τουρκίας, μόνο έκπληξη δεν προκαλεί. Με ανοικτό το θέμα της ΑΟΖ μεταξύ Ελλάδας και Λιβύης και βέβαια μεταξύ Ελλάδας και Κύπρου, αυτό είναι κάτι παραπάνω από αναμενόμενο.
Το ίδιο ακριβώς θέμα έθεσε και το defencenet.gr στην συνέντευξη Τύπου του υπουργού Εθνικής Άμυνας Ευάγγελου Βενιζέλου για την ελληνολιβυκή ΑΟΖ, αλλά και το πρόσφατο επεισόδιο της τουρκικής κορβέτας με το ιταλικό σκάφος, εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας.
Οπωσδήποτε ξενίζει η αρχική τοποθέτηση του υπουργού Εθνικής Άμυνας Ευάγγελου Βενιζέλου για το τι είναι ΑΟΖ («Η ΑΟΖ είναι μία θαλάσσια ζώνη, η οποία συνδέεται με τα κύματα, τον αέρα και τους ζώντες οργανισμούς»)…
Defencenet: Μια ερώτηση. Παρά τις καλές σχέσεις και τους εναγκαλισμούς επί 30ετίας των κυβερνήσεών σας με το καθεστώς του Μουαμάρ Καντάφι στη Λιβύη, παρόλα αυτά δεν είχαμε καταφέρει να βρούμε μια λύση στο θέμα της ΑΟΖ μεταξύ της Ελλάδος και της Λιβύης. Θα ήθελα να σας ρωτήσω στους σχεδιασμούς μας τώρα στην παρούσα φάση, είτε στο ΝΑΤΟ είτε στο επίπεδο Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών, έχουν ληφθεί υπόψη οι ελληνικές θέσεις επί της ΑΟΖ σε ό,τι αφορά το επιχειρησιακό επίπεδο; Δηλαδή, υπάρχουν κάποιες πάγιες δικές μας θέσεις, κάποιες πάγιες δικές μας επιδιώξεις σε ό,τι αφορά τον καθορισμό της ελληνολιβυκής ΑΟΖ. Αυτές έχουν ληφθεί υπόψη όπως αντίστοιχα ελήφθησαν το θέμα του FIR και πολύ σωστά όπως είπατε προηγουμένως;
E.Bενιζέλος: Το FIR συνδέεται με την προστασία των πολιτικών πτήσεων. Όταν, λοιπόν, έχεις μια εκτεταμένη αεροναυτική επιχείρηση, είναι προφανές ότι πρέπει να έχεις κατά νου την ασφάλεια των πολιτικών πτήσεων. Η διαχείριση του FIR αποκτά αυξημένη κρισιμότητα όταν στην περιοχή μας έχουμε τέτοια συγκέντρωση δυνάμεων κι όταν έχουμε τέτοιες επιχειρήσεις.
Η ΑΟΖ είναι μία θαλάσσια ζώνη, η οποία συνδέεται με τα κύματα, τον αέρα και τους ζώντες οργανισμούς (σσ: ;;;). Τα πολεμικά πλοία και τα μαχητικά αεροσκάφη που συγκεντρώνονται στην περιοχή δεν πρόκειται να ασχοληθούν ούτε με θέματα ζώντων οργανισμών, ούτε με θέματα κυμάτων, ούτε με θέματα αιολικής ενέργειας.
Defencenet: Μάλιστα! H τουρκική κορβέτα που προχθές είπε να απομακρυνθεί το ιταλικό σκάφος γιατί είναι στην τουρκική ΑΟΖ αφορούσε τα κύματα και τους ζώντες οργανισμούς;
Ευ. Βενιζέλος: Άλλο αυτό, αυτό είναι άλλο θέμα.
Defencenet: Όχι δεν είναι άλλο θέμα αυτό.
Ευ. Βενιζέλος: Είναι άλλο θέμα, δεν συνδέεται με τη Λιβύη.
Defencenet: Είναι το ίδιο θέμα, η ΑΟΖ είναι ενιαία, το θέμα της ΑΟΖ και η πολιτική μας επί της ΑΟΖ είναι ενιαία.
Ε.Βενιζέλος: Θα με ακούσετε λιγάκι;
Defencenet: Παρακαλώ, μετά μεγίστης προσοχής κ. Υπουργέ.
Ευ. Βενιζέλος: Είμαι βέβαιος ότι είστε βαθύς γνώστης αυτών των θεμάτων. Επειδή απλώς συμβαίνει εκτός από την ιδιότητά μου του Υπουργού της Εθνικής Άμυνας να είμαι και Καθηγητής της Νομικής, αν θέλετε να σας προσφέρω κι εγώ κάποια πρόσθετη πληροφόρηση, για να τη διασταυρώσετε.
Μου φέρνετε το θέμα του περιστατικού με το ιταλικό πλοίο. Λοιπόν, το ιταλικό πλοίο έλαβε άδεια από τις ελληνικές αρχές, οι ελληνικές αρχές εξέδωσαν αγγελία (NAVTEX), το τουρκικό πλοίο παρενόχλησε το ιταλικό πλοίο το οποίο όμως έμεινε μέσα στο πλαίσιο της άδειας που του είχε χορηγηθεί από τις Ελληνικές Αρχές.
Defencenet: Χωρίς να κάνει την αποστολή του όμως.
Ευ. Βενιζέλος: Όχι με συγχωρείτε, την έκανε και θα δούμε και πώς θα εξελιχθεί η υπόθεση αυτή.
Defencenet: Αφού έχει ενημερώσει ότι δεν την έκανε κ. Υπουργέ. Η Ιταλία έχει ενημερώσει έτσι.
Ευ. Βενιζέλος: Με συγχωρείτε, την έκανε σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό.
Defencenet Εντάξει, τώρα είναι θέμα βαθμού; Εν πάση περιπτώσει, υλοποίησης της αποστολής, καλά το ξέρω αυτό..
Ευ. Βενιζέλος: Δεν είμαι ο διαχειριστής του πλοίου, το οποίο είναι σε τελευταία ανάλυση ένα εμπορικό πλοίο. Ένα πλοίο το οποίο παρέχει τεχνικές υπηρεσίες. Αυτό δεν έχει καμία σχέση με το ζήτημα της Λιβύης.
Μου λέτε: υπάρχει εκκρεμότητα στην οριοθέτηση θαλασσίων ζωνών μεταξύ Ελλάδος και Λιβύης; Βεβαίως υπάρχει, είναι ανοιχτές διαπραγματεύσεις για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας, αλλά επειδή στη Μεσόγειο ούτως ή άλλως η έκταση της υφαλοκρηπίδας ταυτίζεται με την έκταση της ΑΟΖ, καλό είναι οι θαλάσσιες ζώνες να οριοθετούνται ταυτοχρόνως και παραλλήλως, όπως έγινε με την Αλβανία και ελπίζουμε και φιλοδοξούμε να κυρωθεί η σύμβαση με την Αλβανία.
Παλαιότερα, στη δεκαετία του ’70, η οριοθέτηση αφορούσε μόνον την υφαλοκρηπίδα, όπως έχει γίνει μεταξύ Ελλάδος και Ιταλίας. Τέτοιο πρόβλημα όμως δεν έχουμε μόνο με τη Λιβύη, τέτοιο πρόβλημα έχουμε και με την Αίγυπτο.
Defencenet: Και με την Τουρκία.
Ευ. Βενιζέλος: Προφανώς και με την Τουρκία. Λοιπόν, η Λιβύη δε θα πάψει να υπάρχει ως χώρα, θα συνεχιστούν κάποια στιγμή οι διαπραγματεύσεις. Δεν είναι προτεραιότητα φαντάζομαι κανενός στη Λιβύη αυτή τη στιγμή η οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών με την Ελλάδα.
Defencenet: Είναι όμως προτεραιότητα της Ελλάδας να διαπραγματευθεί πριν στείλει στρατό το τι ακριβώς θα κερδίσει από την εμπλοκή της.


Δηλαδη δεν εχω καταλαβει πηραμε μερος για να φηλαμε εμεις τη περιοχη μεταξυ βεγγαζης-κρητης ,γιατι το αναφερει αυτο ο gap ? Προλαβαμε τους τουρκους ???
Thanos ο Παπανδρέου το αναφέρει αυτό, για να ανοίξει λίγο τα μάτια αυτών που αντιτίθενται στη συμμετοχή της Ελλάδας στις επιχειρήσεις, αγνοώντας τα παιχνίδια που παίζονται στη διπλωματική σκακιέρα.Όσο μένεις εσύ από έξω τόσο έρχονται οι άλλοι να καλύψουν το δικό σου κενό και να κερδίσουν (και εις βάρος σου).Εμείς ξαφνικά γίναμε πονόψυχοι με τον Καντάφι και τους φονιάδες του και πάμε να βγάλουμε τα μάτια μας με τα ίδια μας τα χέρια.
…εμενα μου αρεσει που το παιζει και πατριωτης ο Καρατζαφερης!!!……….
Φιλε μου σκεπτομενε το κενο στο καστελοριζο γιατι δε καλυφθηκε που το ρισκο ητανε μικροτερο , εκτος αν εισαι απο εκεινους που ακομα πιστευουν πως ο gap θα σωσει τη χωρα.
Το κενό στο Καστελόριζο δεν έχει καλυφθεί γιατί τα παιχνίδια που παίζονται δεν επηρεάζουν μόνο εμάς αλλά έναν μεγάλο αριθμό ξένων παραγόντων όπως το Ισραήλ, η Ε.Ε, οι ΗΠΑ οι πετρελαϊκές εταιρίες, η Ρωσία που τροφοδοτεί μέχρι στιγμής την Ευρώπη ενεργειακά και δεν θέλει να χάσει την προνομιακή της θέση και δεν ξέρω ποιόν ακόμα.Τα ίδια συμφέροντα ασχολούνται τώρα και με τη Λιβύη και ο καθένας προσπαθεί να αποκομίσει κέρδη από αυτή τη κατάσταση.Μήπως είναι τυχαίο ότι μπλέχτηκε και η Τουρκία;Σε ένα άλλο post μου είχα πει οτι η Τουρκία το παίζει δύσκολη (όλοι έλεγαν πως θα φάει το κεφάλι της) για να μπορέσει να ζητήσει ανταλλάγματα και να που σήμερα επιβεβαιώθηκα.Όπως βλέπεις επειδή το πετρέλαιο είναι αυτό που καθορίζει τις τύχες μας, πουθενά δεν είναι εύκολο να καλύψεις το κενό αλλά χρειάζονται σωστοί διπλωματικοί ελιγμοί.Πιστεύω οτι ο ΓΑΠ προσπαθεί να κάνει τη δουλειά του μέχρι εκεί που τον αφήνουν οι προστάτες του και οι χρηματοδότες του.Στο κάτω κάτω από τη μεταπολίτευση μέχρι σήμερα (με εξαίρεση τον Ανδρέα) βρές μου εσύ έναν πρωθυπουργό που σε τόσο χαλεπούς καιρούς στα θέματα εξωτερικής πολιτικής τα πήγε καλλίτερα.Καραμανλής;Κύπρος!Μητσοτάκης;Σκόπια!Κινέζος;Ίμια!Για τον Καραμανλής Jr να μη μιλήσω γιατί δεν τον θεωρώ πρωθυπουργό.
Και κάτι ακόμα.Εσύ thanos θεωρείς τυχαίο που σήμερα στο υπουργικό συμβούλιο έγινε κουβέντα για το Μπουγκάς-Αλεξανδρούπολη;Μήπως οι σύμμαχοί μας πάνε να μας ρίξουν γιατί θελουν τη Τουρκία με το μέρος τους και εμείς τους στέλνουμε σήματα οτι υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές;
Ο Λιβυκός λαός δεν εμπιστεύεται την Τουρκία. Η Τουρκία είναι υπέρ του καθεστώτος Καντάφι και θέλει να τον κρατήσει ή τους γιους του στη δύναμη.
είμαστε πολύ προσεκτικούς της πιθανής δολιοφθοράς του ΝΑΤΟ από Τουρκία και πιθανών δίνοντας πληροφοριών στο καθεστώς Καντάφι για την πλευράς τον επαναστατών. Δεν θέλουμε την Τουρκία στην θάλασσα μεταξύ της Κρήτης και της Λιβύης!
Αλλά ούτε η ελληνική κυβέρνηση δεν έχει καταδικάσει τον Τρελό Δικτάτορα «Καντάφι» δημόσια, και δεν είχε Κόψε κάθε συνεργασία μαζί με αυτό το ΒΑΝΑΥΣΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ.
Είναι καιρός για την Ελλάδα να πάρει μια στάση αυτή τη φορά υπέρ των Λιβυκό λαό και όχι του Καντάφι. Επειδή Λιβυκό λαό δεν θα ξεχάσει, και ήδη έχουν βάλει την Τουρκία στη μαύρη λίστα τους.
Ξέρατε ότι η στάση της Ελλάδας & της Τουρκίας είναι υπέρ του Καντάφι και ενάντια στον Λιβυκό λαό;
Εάν η Ελλάδα δεν θέλει να συμμετέχει με το ΝΑΤΟ & τα Ηνωμένα Έθνη αυτό είναι σεβαστό (αν και έχοντας τις βάσεις τους στην χώρα, είναι λίγο δύσκολο), αλλά δεν μπορεί η Ελληνική Κυβέρνηση από την μία να υποστηρίζει τα Η. Ε. και από την άλλη πλευρά να συνεχίζει να μιλά (διαπραγματεύεται) με έναν τρελό δικτάτορα, δολοφόνο, που μας έχει όλους τρομοκρατήσει εδώ και 42 χρόνια, ακόμα και εδώ στην Ελλάδα.
Δύο Λίβυοι φοιτητές 23 και 24 ετών, δολοφονηθήκαν στο διαμέρισμα τους στην Αθήνα στην δεκαετία του ’80, καθώς και ένας Λίβυος, πατέρας δύο παιδιών, πυροβολήθηκε σε δρόμο της Αθήνας.
Στους ύποπτους εκτελεστές του Καντάφι δόθηκε άδεια για να αποχωρήσουν από την Ελλάδα, δεν φυλακίστηκαν ποτέ.
Λόγω της φιλίας της Ελληνικής Κυβέρνησης τότε με τον Καντάφι, η Ελλάδα ήταν αφιλόξενη στους Λίβυους που δεν θέλανε τον Καντάφι. Πολλοί Λίβυοι οι οποίοι φθάσανε στο παλιό Εθνικό Αερολιμένα, στην δεκαετία του ’80 και ζήτησαν άσυλο, ξαφνικά παρελήφθησαν από Λίβυους διπλωμάτες και στάλθηκαν πίσω στην Λιβύη.
Ξεχάστε για λίγο την ιδεολογία ενάντια των Αμερικανών, ΝΑΤΟ, την ιστορία του Ιράκ, κ.λπ., ο Καντάφι, που μερικοί εδώ καλείτε «φίλο», ΔΕΝ ΣΕΒΕΤΑΙ ΚΑΜΙΑ ΖΩΗ, και δεν ανέχεται οποιαδήποτε άποψη. Νομίζει ότι είναι ΘΕΟΣ και ο καθένας πρέπει να τον αγαπήσει, αλλιώς θα φυλακιστεί ή θα εκτελεσθεί. Χρησιμοποιεί την πολιτοφυλακή για να τρομοκρατήσει τους πολίτες δεν αφήνει καμία άλλη γνώμη, ενώ δημοσιοποιεί την άποψη του με την Κρατική Τηλεόραση της Λιβύης που είναι όλα Ψεύδος και Προπαγάνδα. Είναι Ψυχοπαθής και δεν υπάρχει καμία λογική στον τρόπο που επικοινωνεί, … καμία σύγκριση με του ΣΑΝΤΑΜ, ΑΣΑΝΤ και ΜΟΥΜΠΑΡΑΚ.
«Παράδεισο, ο Καντάφι έκανε την Λιβύη», ένας ανίδεος πολιτικός είπε, εδώ στην Ελλάδα. Δείτε τις εικόνες της Λιβύης ακόμη και πριν από την επανάσταση, μια χώρα με τόσο πολύ πετρέλαιο, Φτώχια στις Δημόσιες Εγκαταστάσεις, σκουπίδια και κατεστραμμένοι δρόμοι, γιατί ΟΛΑ τα ΧΡΗΜΑΤΑ πηγαίνουν στον Καντάφι, τα παιδιά του, στην μυστική αστυνομία, τους οπαδούς του, και την αγράμματη πολιτοφυλακή του. Φυσικά μην ξεχνάμε και τους μισθοφόρους καθώς και τα λεφτά τα οποία πετάει δεξιά κα αριστερά σε διάφορες χώρες για το συμφέρον του.
Οι υψηλότεροι δημόσιοι μισθοί & σύνταξη στην Λιβύη είναι 350€ !
Όλα τα δημόσια όργανα είναι φτωχά, το σύστημα υγείας είναι τόσο χάλια που φεύγουν όλοι στην Τυνησία και στην Αίγυπτο για θεραπείες.
Να διαπραγματευτούμε με τον Καντάφι;;;; Σε πιο κόσμο ζείτε!!! . ΔΕΝ ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΑΣΤΕ αυτό το καθεστώς που είναι ΜΟΝΟΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ και ΨΕΥΔΟΣ … ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑΜΕ 42 ΧΡΟΝΙΑ … ΑΡΚΕΤΑ !!!
Έχουμε τις οικογένειες μας και τους φίλους μας σε όλη την Λιβύη, Μusrata και Τρίπολη, και φυσικά υπάρχει φόβος από τις εναέριες βόμβες.
Αιμορραγεί η καρδιά μας αλλά πρέπει να σκεφτούμε με το Μυαλό μας.
Ο Λιβυκός λαός δεν έχει καμία επιλογή, εάν σταματήσουμε τώρα είμαστε κατεστραμμένοι. Γιατί όταν τα πράγματα θα ηρεμήσουν κάτω, θα μας κυνηγήσει όλους έναν – έναν και κανένας στον υπόλοιπο κόσμο δεν θα είναι σε θέση να κάνει κάτι.
Με την ΕΛΠΙΔΑ, … όταν είδαμε αυτό που έγινε στην Αίγυπτο κα την Τυνησία, σκεφτήκαμε, ότι πρέπει να ζητήσουμε και εμείς αυτό το οποίο δικαιούμαστε … ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΑΣ ! … μήπως κα μας ακούσει, αυτήν την φορά, ο υπόλοιπος Κόσμος.
Μην ξεχνάμε ότι όλο αυτό άρχισε με ειρηνική διαμαρτυρία και αυτός, διέταξε τη δολοφονία όλων εκείνων που τόλμησαν να βγουν …
ΠΑΡΑΚΑΛΩ, ΜΗΝ του δώσετε ελπίδες παραμονής του στην εξουσία, το οποίο σημαίνει Καμία Ελευθερία και Ζωή με Τρομοκρατία. Θα Καταδικάσετε το Λιβυκό Λαό στην ΚΟΛΑΣΗ ΠΑΛΙ ! Εάν σέβεστε την Ανθρώπινη Αξιοπρέπεια, την Ελευθερία κα την Δημοκρατία, πρέπει να Κόψετε τους Διπλωματικούς δεσμούς σας με αυτό το καθεστώς Καντάφι. ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ !!!
Δεν ζητάμε τα αεροπλάνα σας, δεν ζητάμε λεφτά, δεν ζητάμε τίποτα άλλο εκτός από την Ελληνική Κυβέρνηση να καταδικάσει τον Τρελό Δικτάτορα «Καντάφι» δημόσια, και να Κόψετε κάθε συνεργασία μαζί με αυτό το ΒΑΝΑΥΣΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ.
Κλείστε την λιβυκή πρεσβεία, όπου κανένας Λίβυος ο οποίος θέλει την Ανθρώπινη Αξιοπρέπεια, την Ελευθερία και τη Δημοκρατία σε Λιβυη & Ελλάδα, ΔΕΝ δέχεται ως νόμιμο αντιπρόσωπο της χώρας του, Λιβύης.